Max Payne 3. Панк-нуар

Вот моё решение =D

Сам уже прошёл игру, жду Max Payne 4 ^_^

Max 3 ОЧЕНЬ понравился... но вот если честно, то

Спойлер!!!

Спойлер!!!

СПОЙЛЕР!!!!!!!

НЕ ЧИТАТЬ ЕСЛИ ЕЩЁ НЕ ПРОШЁЛ ИГРУ!!!

Эх, ну если ты решил испортить впечатление, то вперёд =/

концовка уж больно похожа по стилю GTA =/

Хорошая игра.

...

> Непонятно, почему такую «занозу», торчащую на самом виду, до этого не решил убрать какой-нибудь бандит.

А он же убил всех до единого в первых двух частях. Да и переехал в другой город, прятался наверное.

Автор видимо играл на сложном, как и я. Геймплей там сильно отличается от средней сложности, где укрытия почти совсем не нужны - лучше бегать в замедлении и прыгать, а за укрытиями только перезаряжаться.

СПОЙЛЕР! СПОЙЛЕР! СПОЙЛЕР!

Crysis2, в первой части, если задуматься, была похожая концовка - конец и все, ничего лишнего. Только во второй части было нечто очень запоминающиеся и слезоточивое))) ну понимаешь о чем я)) так что рокстары пошли по традициям и ближе к первой части - в начале кусочек с конца, а в конце резкое завершение без особого смысла.

...

...

Снял балл за геймплей; потому что Макс в укрытия как-то не хотя

...

Графика как-то не удивила, движок не поменяли и не доработали на 100%, а вот на счет геймплея, сюжета и звука ничего плохого сказать не могу - все круто.

Эх, порадовал Nis рецензией, редко у вас они появляются теперь. Но всё-таки атмосфера в игре есть, просто другая совсем, но она есть, и это круто.

Игра получилось на отлично особенно мульт мне лично понравился.

Вкратце. Макс получился отменным с точки зрения как раз внутреннего мира героя. Если бы это был не Макс, а кто-то другой, то игра выглядела бы невзрачно - весьма посредственный шутер, с обыкновенным сюжетом.

Но именно вот это ощущение - быть чужим, не понимать языка (очень грамотный ход, зря автор статьи не оценил), не понимать традиций, быть полностью чужим прямо с первого взгляда - вот это передано просто здорово. И монологи, монологи Макса... Это супер. За них 12 из 10 возможных.

Игре твердая девятка. Макс все затащил.

P.S. Если бы был русский перевод, я бы никогда, ни за что, ни под каким предлогом с ним не играл бы.

Игра хороша, ставлю не сомневаясь

...

...

infore пишет:

> Но именно вот это ощущение - быть чужим, не понимать языка (очень грамотный ход, зря автор статьи не оценил),

я тоже это не оценил...

Если бы не приходилось отвлекаться на чтение субтитров, то вообще было бы хорошо

infore пишет:

> P.S. Если бы был русский перевод, я бы никогда, ни за что, ни под каким предлогом с ним не играл бы.

плюсую, все правильно сказал.

даже в субтитрах такую хрень понаписали, пришлось отключить

...

...

...

Жалко без русской озвучки, хотя атмосфера испортилась бы, и так сойдет.

Сам геймплей отличный. Сюжет некакущий. Постоянные видео вставки сначало забовляют потом раздрожают к середине игры, гейплея в сингле почти нету из-за видео вставок. Сам геймплей увидел тока в мульте.

И вообще это не тот Макс, что был раньше. Я его даже не до проходил и скорее всего вряд ли до прохожу.

Собственно игру даже и оценить не могу по 10 бальной шкале.

Все понравилось.

Я имею лишь догадки о атмосфере в первых двух частях, так как в их я не играл.. но уже давно имя Макс Пейн воспринимается как синоним к слову нуар, что в первую очередь обозначает обречённость, пессимизм.. чего чего, но всего этого в третей части хватает, и не только у главного героя игры. Характер и реплики которого сделаны отлично, а что самое главное в том же духе, что и десять лет назад. К примеру цитата "Удача это шлюха, а у тебя закончилась наличка.." лично я читая субтитры и вспоминая вышеупомянутою цитату, всё больше верил, что это сказал один и тот же человек , правда весьма постаревший и забухавший.

Не могу ни сказать про сюжет, некоторое время он мне действительно нравился, наверное первую половину игры я играли в первую очередь ради него.. очень понравилась такая деталь - Из Нью Джерси Макс уезжает из-за серьёзных проблем с криминалом, ведь никому ещё не сходило с рук убийство единственного сына крупного криминального авторитета, а приехав в Сан-Паулe... работает на таких же богатеньких мажориков. Далее начинается сплошная голивудщина, торговля органами и концовка с подрывами самолётов.

Геймплей мне понравился, кат сцены хоть и все смотрел (даже рад был , что их нельзя пропустить, так как многое потерял бы) но стоит признать, их слишком много и все они на один раз, а порою просто ни о чём. Так же с радостью отмечу сложность игры. Но за час-два до концовки просто надоело превращать тела противников в решето.

Правильно автор статьи подчеркнул атмосферу - панк-нуар.. горести и отчаяния в новом Максе хватает, но солнце и яркие краски Сан Паулe придаёт всему этому какой- то странный оттенок.

Сам почти прошел....игра вооообще супер-класная.....сюжета я давно такого не видел)

Дык Мася Пейнов же)) Я считаю, что игра заслуживает таких оценок!

Потому что- это, как прошлые части, хардкор( я рад, что он сохранился), это отличный сюжет( тот кто поставил ,выше, сюжету 3 по идее вообще не разбирается в хороших сюжетах), и как всегда это просто ох*енный для своего времени геймплей!

SoL!D SNAKE пишет:

> очень понравилась такая деталь - Из Нью Йорка Макс уезжает из-за серьёзных проблем с криминалом

Так то Нью-Джерси был вроде

Давно тут кстати статей не было, хотя их нм я, ни Егор давно не писали, отлично, надеюсь, дальше будет больше, как и всегда :)

IMN пишет:

> > Непонятно, почему такую «занозу», торчащую на самом виду, до этого не решил убрать какой-нибудь бандит.

> А он же убил всех до единого в первых двух частях. Да и переехал в другой город, прятался наверное.

ага, так в том и соль. если бы там его никто не знал, тогда да. но, к примеру, тот мажор, из-за которого началась заваруха, прекрасно знал прошлое Макса, знал, в каком баре он постоянно трется. Как-то все-таки странно, что ни одному бандиту не пришло в голову его грохнуть. ну так, на всякий случай, или из принципа, или из мести за... скажем так, коллег. поводов море, Макс на виду. То, что его в живых оставили, можно списать разве что на упомянутое в статье нуаровское безумие: авторитеты пожелали оставить ему его жалкую жизнь, увидев, во что он превратился, или что-то вроде того.

Панк-нуар?! О Боже......facepalm.jpg

...

Nis, возможно у них была кишка тонка, посчитав сколько бандитов он перебил до этого, в том числе профессионалов. Один лишь молокосос-дегенерат осмелился к нему подойти, за что и резко подох.

...

Inception. пишет:

> Панк-нуар?! О Боже......facepalm.jpg

и в чем суть твоего фэйспалма?

IMN пишет:

> Nis, возможно у них была кишка тонка, посчитав сколько бандитов он перебил до этого, в том числе профессионалов. Один лишь молокосос-дегенерат осмелился к нему подойти, за что и резко подох.

вряд ли. в его состоянии он угрозы-то не представлял. никак к бойне не готовился, не скрывался. один снайпер в здании напротив бара - и всего делов.

Nis пишет:

> Inception. пишет:

> > Панк-нуар?! О Боже......facepalm.jpg

> и в чем суть твоего фэйспалма?

> IMN пишет:

> > Nis, возможно у них была кишка тонка, посчитав сколько бандитов он перебил до этого, в том числе профессионалов. Один лишь молокосос-дегенерат осмелился к нему подойти, за что и резко подох.

> вряд ли. в его состоянии он угрозы-то не представлял. никак к бойне не готовился, не скрывался. один снайпер в здании напротив бара - и всего делов.

а может он в пьяном угаре начинал рассказывать про все это,а мажор его просто подкалывал,думая что он это придумал?

saw179 пишет:

> а может он в пьяном угаре начинал рассказывать про все это,а мажор его просто подкалывал,думая что он это придумал?

может быть. хотя, мне лично в той кат-сцене показалось, что молодой прыщ хотел его как можно больнее задеть. а подколка на тему пьяного бреда мало кого заденет, нужно было надавить на старую рану. но это так, просто мои размышления.

Весь сюжет в Максе крутится вокруг его неудач с женским полом. Он не смог спасти жену, не смог спасти дочь, не спас сестру Моны, не спас саму Мону (дважды), застрелил свою напарницу и если вы читали комикс, то там его мама умерла в раннем возрасте от побоев отца. В начале второй части, когда он не успел спасти торговщицу оружием, он сказал: "Like all the bad things in my life, it started with the death of a woman." Собственно, поэтому он рванулся спасать жену миллионера и поэтому он так резко застрелил молокососа в баре, сразу после того как он ударил женщину.

AkIbA пишет:

> Сам геймплей отличный. Сюжет некакущий. Постоянные видео вставки сначало забовляют потом раздрожают к середине игры, гейплея в сингле почти нету из-за видео вставок. Сам геймплей увидел тока в мульте.

> И вообще это не тот Макс, что был раньше. Я его даже не до проходил и скорее всего вряд ли до прохожу.

> Собственно игру даже и оценить не могу по 10 бальной шкале.

А по-моему это тот Макс, реально, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО продолжение Макса Пейна, как многие не верят...В то м то соль, что в этой игре ЕСТЬ НУАР, просто многие дети думают, что нуар это ночь, заснеженные улицы и мрак, не имея представления, что такое нуар, МП3 это чистый нуар, где Макс, как и в прошлых частях винит себя за сделанное, просто спивается, и стоит на грани всего, он уже не живёт, а существует, даже в МП2 в конце это было понятно, и Рокстаровцы отлично это передали, молодцы просто, и даже солнечный Сан-Пауло не помешал, с первых трейлеров я думал это всё, игре конец, но потом, поиграв в неё, я напрочь изменил своё мнение. Просто те две серии - это месть за своих близких, а МП3, это, как грубо бы не звучало, "доживание" своего, т.к. у него внутри пустота, он уже отомстил, у него никого нету, он уже просто существует, и поэтому пьёт, как ненормальный, в надежде, что он опять отключится, после очередной стопки водки, и его не будут теребить мысли о прошлом, о своей семье...И Пэйн в МП3 абсолютно не пытается начать всё с нуля или жизнь изменить. Он скорее просто доживает то что ему отведено, без какой-либо надежды на что-либо.И в конце левела на яхте, когда раздосадованный Пейн чуть ли не кидается на Пассоса с упреками в том, что работенка, мол, должна была быть не такой, не этого он тут искал. В голосе Пейна есть нотки неуверенности в своих словах, разумом он где-то в глубине он изначально и понимал, что впереди та же беспросветная тьма, только в профиль, но все же верил...душой верил, ибо так можно и с ума сойти, а надежда умирает последней. Вообще Макс - по-моему один из самых драматичных персонажей в компьютерной индустрии, имхо, ибо я до сих пор не понимаю, как пэйн - с одной стороны сильный снаружи, но сдругой - легко ранимый внутри, может выдержать ВСЁ, что он пережил, другой бы человек уже покончил бы с жизнью, а Макс, некогда даже наивный, пытался начать новую жизнь, что закончилось не тем, что он ожидал. А тот кто думает что по сравнению с прошлыми частям сюжет глупый, тот тоже ошибается, либо им было до лампочки на сюжет и они поверхностно проходили игру. Если в игру "вживаться", понять героя, его чувства, мысли, не разом понимаешь, что Рокстаровцы передали всю его суть, мысли, просто на высоте, взять бы ту же выпивку, но это не каждый поймёт, а тот, кто действительно понял идею, коих мало. Поэтому что эта игра просто ПРЯМОЕ продолжение прошлых частей серии и это ТОТ Макс, а у кого претензии, что он изменил внешность, так это, если вы ещё не догадались, просто он хотел полностью уйти от своего прошлого образа, так сказать "оставить следы" в прошлом, но это как вы поняли, не получилось, так что тот, кто говорит что это не тот Пейн, или это НЕ нуар, тот глубоко ошибается...

KilleRBunny пишет:

> AkIbA пишет:

> > Сам геймплей отличный. Сюжет некакущий. Постоянные видео вставки сначало забовляют потом раздрожают к середине игры, гейплея в сингле почти нету из-за видео вставок. Сам геймплей увидел тока в мульте.

> > И вообще это не тот Макс, что был раньше. Я его даже не до проходил и скорее всего вряд ли до прохожу.

> > Собственно игру даже и оценить не могу по 10 бальной шкале.

> А по-моему это то Макс, реально, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО продолжение Макса Пейна, как многие не верят...В то м то соль, что в этой игре ЕСТЬ НУАР, просто многие дети думают, что нуар это ночь, заснеженные улицы и мрак, не имея представления, что такое нуар, МП3 это чистый нуар, где Макс, как и в прошлых частях винит себя за сделанное, просто спивается, и стоит на грани всего, он уже не живёт, а существует, даже в МП2 в конце это было понятно, и Рокстаровцы отлично это передали, молодцы просто, и даже солнечный Сан-Пауло не помешал, с первых трейлеров я думал это всё, игре конец, но потом, поиграв в неё, я напрочь изменил своё мнение. Просто те две серии - это месть за своих близких, а МП3, это, как грубо бы не звучало, "доживание" своего, т.к. у него внутри пустота, он уже отомстил, у него никого нету, он уже просто существует, и поэтому пьёт, как ненормальный, в надежде, что он опять отключится, после очередной стопки водки, и его не будут теребить мысли о прошлом, о своей семье...И Пэйн в МП3 абсолютно не пытается начать всё с нуля или жизнь изменить. Он скорее просто доживает то что ему отведено, без какой-либо надежды на что-либо.И в конце левела на яхте, когда раздосадованный Пейн чуть ли не кидается на Пассоса с упреками в том, что работенка, мол, должна была быть не такой, не этого он тут искал. В голосе Пейна есть нотки неуверенности в своих словах, разумом он где-то в глубине он изначально и понимал, что впереди та же беспросветная тьма, только в профиль, но все же верил...душой верил, ибо так можно и с ума сойти, а надежда умирает последней. Вообще Макс - по-моему один из самых драматичных персонажей в компьютерной индустрии, имхо, ибо я до сих пор не понимаю, как пэйн - с одной стороны сильный снаружи, но сдругой - легко ранимый внутри, может выдержать ВСЁ, что он пережил, другой бы человек уже покончил бы с жизнью, а Макс, некогда даже наивный, пытался начать новую жизнь, что закончилось не тем, что он ожидал. А тот кто думает что по сравнению с прошлыми частям сюжет глупый, тот тоже ошибается, либо им было до лампочки на сюжет и они поверхностно проходили игру. Если в игру "вживаться", понять героя, его чувства, мысли, не разом понимаешь, что Рокстаровцы передали всю его суть, мысли, просто на высоте, взять бы ту же выпивку, но это не каждый поймёт, а тот, кто действительно понял идею, коих мало. Поэтому что эта игра просто ПРЯМОЕ продолжение прошлых частей серии и это ТОТ Макс, а у кого претензии, что он изменил внешность, так это, если вы ещё не догадались, просто он хотел полностью уйти от своего прошлого образа, так сказать "оставить следы" в прошлом, но это как вы поняли не получилось, так что тот, кто говорит что это не тот Пейн, или это НЕ нуар, тот глубоко ошибается...

Вау...шикарно, все четко расписал, респект тебе дружище!! Истинный фанат наверное?:)

Может ты и прав, но ночь и заснеженный нью-йорк это часть макса пейна, так же, как и часть нуара, это традиция, согласись в Max payne 3 самые интересные моменты были в нью-йорке, а насчет внешности ты правильно сказал, хотя мне и не понравилась его ЛЫСАЯ внешность.

В моем понимание нуар-это жанр, где отражена атмосфера пессимизма, безысходности, недоверия, разочарования и цинизма. В Max payne 3 все это было, но ночь и снежок, еще больше создали бы атмосферы.

Made-man пишет:

> Может ты и прав, но ночь и заснеженный нью-йорк это часть макса пейна, так же, как и часть нуара, это традиция, согласись в Max payne 3 самые интересные моменты были в нью-йорке, а насчет внешности ты правильно сказал, хотя мне и не понравилась его ЛЫСАЯ внешность.

> В моем понимание нуар-это жанр, где отражена атмосфера пессимизма, безысходности, недоверия, разочарования и цинизма. В Max payne 3 все это было, но ночь и снежок, еще больше создали бы атмосферы.

Вот тут я согласен. Возможно именно само окружение игры заставило ее мне не полюбить.

А возможно, то что игру создают не Remedy и Макс предстает здесь другим.

Не знаю!

Но игра мне не понравилась. Гейплей супер, а игра нет.

=(.

Made-man пишет:

> Может ты и прав, но ночь и заснеженный нью-йорк это часть макса пейна, так же, как и часть нуара, это традиция, согласись в Max payne 3 самые интересные моменты были в нью-йорке, а насчет внешности ты правильно сказал, хотя мне и не понравилась его ЛЫСАЯ внешность.

> В моем понимание нуар-это жанр, где отражена атмосфера пессимизма, безысходности, недоверия, разочарования и цинизма. В Max payne 3 все это было, но ночь и снежок, еще больше создали бы атмосферы.

Да,но пойми, что если бы Рокстаровцы сделали место действия опять Нью-Йорк, то поверь мне, был бы срач насчёт того что, видите ли опять Нью-Йорк, он надоел...А R* правильно сделали, смена места действия пошло на пользу, НО оставили атмосферу нуара, пойми...В моём понимании тоже, я всё это и расписал.

Jack-in-the-box пишет:

> Вау...шикарно, все четко расписал, респект тебе дружище!! Истинный фанат наверное?:)

Спасибо :) Мне действительно приятно :) Да, фанат. Просто решил тут душу излить, чтобы ни у кого вопросов не вызывало, а то где не посмотрю, везде дискуссии насчёт "потерянности"( в кавычках конечно же), атмосферы игры и т.д. и т.п.

AkIbA пишет:

> А возможно, то что игру создают не Remedy и Макс предстает здесь другим.

Rockstar взяли от Remedy лучшее, что может быть, добавили свои фишки и довели до совершенства, имхо, получилось отлично.

KilleRBunny пишет:

> Made-man пишет:

> > Может ты и прав, но ночь и заснеженный нью-йорк это часть макса пейна, так же, как и часть нуара, это традиция, согласись в Max payne 3 самые интересные моменты были в нью-йорке, а насчет внешности ты правильно сказал, хотя мне и не понравилась его ЛЫСАЯ внешность.

> > В моем понимание нуар-это жанр, где отражена атмосфера пессимизма, безысходности, недоверия, разочарования и цинизма. В Max payne 3 все это было, но ночь и снежок, еще больше создали бы атмосферы.

> Да,но пойми, что если бы Рокстаровцы сделали место действия опять Нью-Йорк, то поверь мне, был бы срач насчёт того что, видите ли опять Нью-Йорк, он надоел...А R* правильно сделали, смена места действия пошло на пользу, НО оставили атмосферу нуара, пойми...В моём понимании тоже, я всё это и расписал.

Не знаю как ты, но я полюбил Max payne именно из-за того, что был ТЁМНЫЙ город, не за bullet time, ни за шикарную физику, которая в то время была просто революционной, а именно за то, что была ночь и снег, я не знаю как это еще объяснить, просто мне правда обидно, что за то что я любил эту игру, попросту убрали из нее.

Made-man пишет:

> Не знаю как ты, но я полюбил Max payne именно из-за того, что был ТЁМНЫЙ город, не за bullet time, ни за шикарную физику, которая в то время была просто революционной, а именно за то, что была ночь и снег, я не знаю как это еще объяснить, просто мне правда обидно, что за то что я любил эту игру, попросту убрали из нее.

Сколько бы я не любил Рокстаровцев, но всё равно пойми, что если бы они держали планку "заснеженной" атмосферы прошлых частей, то эта планка бы порвалась. Я не противоречу сам себе, но у меня просто предчувствие, что они не додержали эту "высоту" до конца всей игры, в следствие чего сразу на игру полились бы разного вида отхождения. И тебе было бы просто уже не по себе, т.к. ты бы уже понял, что это не тот уровень, что был раньше. Уж кто-кто, но Remedy, если судить по логике, лучше знают свою игру. Взять бы монологи Макса в ПМ3(это полный минус игре), они стали скучные, и он начал комментировать всё что попало, и это то же бы портило атмосфера "заснеженного нью-йорка", если бы он был в третьей части.

ГЛАВНОЕ, что они выдержили суть нуара в своей игре, эта "часть" нуара, как ты говоришь, они не потянули бы, поверь.

Да нет, просто Рокстар не знает, что такое нуар. Как еще и кое-кто в этой теме. Уровень Рокстар - это делание шаблонных песчанок для массовой аудитории. Я конечно понимаю, что многим этого не понять, но Макс это нечто большее и нечто недостижимое для американщины (Рокстар), это то, чего трогать было нельзя. Даже Римейди.

KilleRBunny, вот именно поэтому у Рокстар получился отличный шутер от третьего лица, но слабенькое продолжение Макса Пейна.

Inception. пишет:

> Да нет, просто Рокстар не знает, что такое нуар. Как еще и кое-кто в этой теме. Уровень Рокстар - это делание шаблонных песчанок для массовой аудитории. Я конечно понимаю, что многим этого не понять, но Макс это нечто большее и нечто недостижимое для американщины (Рокстар), это то, чего трогать было нельзя. Даже Римейди.

Ты про меня? Я то отлично знаю что такое нуар, и по-моему Рокстаровцы хорошо постарались, чтобы передать его. Именно ПОСТАРАЛИСь, поэтому там хоть и доля, но есть нуара, уж кто-кто не знает что такое нуар, я и не говорил, что они передали нуар ВЫСШЕ и ЛУЧШЕ чем Ремеди, ведь так? Так о чём мы щас говорим, и в чём ты меня обвиняешь, непонятно.

Made-man пишет:

> KilleRBunny, вот именно поэтому у Рокстар получился отличный шутер от третьего лица, но слабенькое продолжение Макса Пейна.

Не слабенькое, а среднее, ты так говоришь, как будто они вообще не старались. Разве там нету нуара? Перечитай то что я написал. Слабенькое было бы, если бы всего то что я написал, не было.Ты так судишь, будто там вообще этого ничего нету, ан нет, ошибаешься.

Я по-моему всё четко расписал, почему, что и как является нуаром, по-моему кто-то просто его не читал...

KilleRBunny пишет:

> Inception. пишет:

> > Да нет, просто Рокстар не знает, что такое нуар. Как еще и кое-кто в этой теме. Уровень Рокстар - это делание шаблонных песчанок для массовой аудитории. Я конечно понимаю, что многим этого не понять, но Макс это нечто большее и нечто недостижимое для американщины (Рокстар), это то, чего трогать было нельзя. Даже Римейди.

> Ты про меня? Я то отлично знаю что такое нуар, и по-моему Рокстаровцы хорошо постарались, чтобы передать его.

Если бы ты знал, что такое нуар - ты бы про снег даже слова не сказал бы. Это к нуару имеет не первостепенное отношение.

Да я тоже написал что такое нуар, но Рокстар не смогли все сделать, что бы нуар получился именно таким, каким он был в прошлых частях. Есть много нуарных фильмов, игр, литературных произведений, но они все воспринимаются по разному, потому что у каждого своя манера его создавать, вот и у Рокстар своя манера. Именно по этому MP3 воспринимается, как отдельная часть, а не продолжение прошлых игр, это уже совершенно другая игра.

Inception. пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > Inception. пишет:

> > > Да нет, просто Рокстар не знает, что такое нуар. Как еще и кое-кто в этой теме. Уровень Рокстар - это делание шаблонных песчанок для массовой аудитории. Я конечно понимаю, что многим этого не понять, но Макс это нечто большее и нечто недостижимое для американщины (Рокстар), это то, чего трогать было нельзя. Даже Римейди.

> > Ты про меня? Я то отлично знаю что такое нуар, и по-моему Рокстаровцы хорошо постарались, чтобы передать его.

> Если бы ты знал, что такое нуар - ты бы про снег даже слова не сказал бы. Это к нуару имеет не первостепенное отношение.

Так о чём речь? Я то и имел в виду, то что ты сказал, что снег к нуару имеет не первостепенное отношение и пытался объяснить это Made-Man, который в свою очередь утверждает, что эти все заснеженные улицы являются частью нуара.

...

KilleRBunny пишет:

> Inception. пишет:

> > KilleRBunny пишет:

> > > Inception. пишет:

> > > > Да нет, просто Рокстар не знает, что такое нуар. Как еще и кое-кто в этой теме. Уровень Рокстар - это делание шаблонных песчанок для массовой аудитории. Я конечно понимаю, что многим этого не понять, но Макс это нечто большее и нечто недостижимое для американщины (Рокстар), это то, чего трогать было нельзя. Даже Римейди.

> > > Ты про меня? Я то отлично знаю что такое нуар, и по-моему Рокстаровцы хорошо постарались, чтобы передать его.

> > Если бы ты знал, что такое нуар - ты бы про снег даже слова не сказал бы. Это к нуару имеет не первостепенное отношение.

> Так о чём речь? Я то и имел в виду, то что ты сказал, что снег к нуару имеет не первостепенное отношение и пытался объяснить это Made-Man, который в свою очередь утверждает, что эти все заснеженные улицы являются частью нуара.

Я имел ввиду, что они являются частью нуара в Max payne!

А сам по себе нуар бывает разный. Из этого складывается индивидуальность проекта, его отличительные черты.

...

Made-man пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > Inception. пишет:

> > > KilleRBunny пишет:

> > > > Inception. пишет:

> > > > > Да нет, просто Рокстар не знает, что такое нуар. Как еще и кое-кто в этой теме. Уровень Рокстар - это делание шаблонных песчанок для массовой аудитории. Я конечно понимаю, что многим этого не понять, но Макс это нечто большее и нечто недостижимое для американщины (Рокстар), это то, чего трогать было нельзя. Даже Римейди.

> > > > Ты про меня? Я то отлично знаю что такое нуар, и по-моему Рокстаровцы хорошо постарались, чтобы передать его.

> > > Если бы ты знал, что такое нуар - ты бы про снег даже слова не сказал бы. Это к нуару имеет не первостепенное отношение.

> > Так о чём речь? Я то и имел в виду, то что ты сказал, что снег к нуару имеет не первостепенное отношение и пытался объяснить это Made-Man, который в свою очередь утверждает, что эти все заснеженные улицы являются частью нуара.

> Я имел ввиду, что они являются частью нуара в Max payne!

> А сам по себе нуар бывает разный. Из этого складывается индивидуальность проекта, его отличительные черты.

Знаешь, когда вышел МП2, его тоже винили что он далёк от оригинала, но вскоре стал классикой, по-моему это много объясняет.Перечисляю сильные стороны оригинала:

1. Стильные на то время перестрелки. Рокстар сделала их еще зрелищнее, динамичнее и комплекснее.

2. Атмосфера безысходности, падения на дно, холода в душе, опустошающего отчаяния и одиночества. Это нуар, а не то, что вы там себе нафантазировали про снег и ночь(даже то что это часть МП). Рокстар довела тонкость и детальность характера Пейна до апогея, показывая игрокам еще более глубоко уголки души персонажа, его муки, его терзания и демонов. Если тебе для атмосферы обязательно нужен снег и ночь(Made-man), значит ты странно мыслишь. А человек утверждающий что-то про нуар(Inception) просто полный дилетант в том, что называется нуар, и просто ограниченный человек, не умеющий смотреть вглубь. Если тебе нужно, чтобы все показывали наглядно, как в букваре, то это игра не для тебя.

3. Второстепенные персонажи в оригинале были сильны. В триквеле Рокстар сделала их еще ярче, даже тех, что в игре занимают ничтожное место.

4. Левел-дизайн. В то время, как Ремеди демонстрировала нам сплошное однообразие в плане дизайна, Рокстар щеголяет отлично задизайненными уровнями на любой вкус.

4. Сюжет в оригинале был предсказуемым, но хорош, не в этом фишка игры была, сюжетная линия была больше холстом для всего остального. Здесь Рокстар практически не изменила традициям, но внесла некоторую интригу, которая, правда, легко просчитывается, но уже что-то.

И кто-то ещё заикнулся, что я не знаю что такое нуар? пфф, просто смешно. Прочитайте все 4 пункта и поймете, что это прямое продолжение, и ИМХО я не считаю его отдельной игрой, да и ещё Inception уверял, что я не знаю что такое нуар, хотя просто разъяснить кое-что с Made-man, походу Inception либо меня не понял, либо не читал то что я написал в самом начале(если бы прочитал, не говорил бы всего этого). Ахах, ну просто смешно. А если он про планку заснеженной атмосферы, так это ЕСЛИ БЫ и ПОЧЕМУ, что не будет, и я сам этого не хочу. Просто доказал, что правильно, что сменили сеттинг, и во вред это точно не пошло. Походу кто-то сильно заблуждается.

Да ты сам себя послушай, ты судишь об игре по перестрелкам и тому подобному. Я не утверждаю что для нуара нужен нью-йорк и снег, но как не крути, он является одной из его составляющих(именно в серии Max payne), ну это как Айзек кларк начал бы уничтожать некроморфоф в джунглях, без своего скафандра, в гавайской рубашке и маске хоккеиста. Существуют игры, которые ценят не за сюжет, не за перестрелки, а за те самые мелкие детали. Вот если сделать Гта в любой части мира при любой погоде, она останется гта, если будут преступления, угон автотранспорта и убийства. Вот так и с Max payne, сделали они макса лысам алкашом, ничего страшного, игра от этого не пострадала, но они убрали одну из главных частей нуара в Max payne. Если бы они перенесли действия в ночной шанхай, россию(кстати, атмосферы было бы еще больше), но не в солнечный же город. Когда начал играть в MP3 игра вызывала у меня смешанные чувства, она мне не очень нравилась, но когда мы очутились в нью-йорке, у меня просто крышу сорвало, вот именно такого я ждал от игры.

Made-man пишет:

> Да ты сам себя послушай, ты судишь об игре по перестрелкам и тому подобному. Я не утверждаю что для нуара нужен нью-йорк и снег, но как не крути, он является одной из его составляющих(именно в серии Max payne), ну это как Айзек кларк начал бы уничтожать некроморфоф в джунглях, без своего скафандра, в гавайской рубашке и маске хоккеиста. Существуют игры, которые ценят не за сюжет, не за перестрелки, а за те самые мелкие детали. Вот если сделать Гта в любой части мира при любой погоде, она останется гта, если будут преступления, угон автотранспорта и убийства. Вот так и с Max payne, сделали они макса лысам алкашом, ничего страшного, игра от этого не пострадала, но они убрали одну из главных частей нуара в Max payne. Если бы они перенесли действия в ночной шанхай, россию(кстати, атмосферы было бы еще больше), но не в солнечный же город. Когда начал играть в MP3 игра вызывала у меня смешанные чувства, она мне не очень нравилась, но когда мы очутились в нью-йорке, у меня просто крышу сорвало, вот именно такого я ждал от игры.

Ахах, где я сужу игру по перестрелкам? Я перечислил особенности игры, и хотел доказать, что Рокстаровцы сделали ни чуть не хуже игру, чем Ремеди, и это доказывал я Inecption. Ты бы хотя бы вник в то что я сказал. Причём тут вообще Айзек? Ты сам понял что сказал? Это не та игра, что если бы поменяли место действие, что-то изменилось. Они поменяли в ДС3, ну и что? никто не огорчился, эта не та игра, это не нуар, так что то, что ты привёл в пример, полнейшний абсурд. В МП3 множество деталей, поверь мне, просто ты наверное не в ник в неё. Ещё судишь меня. Я при слове "СУЖУ" уже начал смеяться. Ну просто бред, уже бред, раз ты говоришь, что я сужу по перестрелкам, значит ты либо не понял, либо читать не умеешь. Извини, но тут я ничего поделать не могу. Ну вот просто смешно, когда люди читают одно, а понимают совсем другое.

Все, я сдаюсь =) я не знаю как еще тебе объяснить. Да, рокстар сделали отличную игру, но ДРУГУЮ, она не такая как прошлые, именно это мне и не нравится, все, теперь ты понял что я хотел сказать!!??

А ДС я привел не из за третей части, просто символом игры является костюм Айзека, некроморфы и суровые условия: космос, ледяная планета, страшный корабль, если их убрать, то это будет совершенно другая игра. Точно так же и с Max payne интересный гг, со своими "демонами" и мрачный город, которого в третей части не было.

Made-man пишет:

> Все, я сдаюсь =) я не знаю как еще тебе объяснить. Да, рокстар сделали отличную игру, но ДРУГУЮ, она не такая как прошлые, именно это мне и не нравится, все, теперь ты понял что я хотел сказать!!??

> А ДС я привел не из за третей части, просто символом игры является костюм Айзека, некроморфы и суровые условия: космос, ледяная планета, страшный корабль, если их убрать, то это будет совершенно другая игра. Точно так же и с Max payne интересный гг, со своими "демонами" и мрачный город, которого в третей части не было.

Ок, это твоя точка зрения. Но просто мне реально стало смешно, когда ты сказал, что я сужу по перестрелкам. Просто понимаешь, каждый мыслит по-разному. Я не знаю, как ты вообще играл в эту серию игр. Ты просто её наверное не так воспринял, и я всё равно останусь при своём мнение, что она не такая ДРУГАЯ как ты говоришь. Под словом "другая" я понимаю только слово Сан-Пауло и всё. В ПРЯМОМ смысле. То есть ничего против этого не имею. Я просто уже не знаю как тебе доказать, что она НЕ другая, может не совсем, и это только из-за слова Сан-Пауло.

Да ладно уж, ты думаешь одно, я думаю совсем другое, и вряд ли мы что-то друг другу докажем, так что, пусть каждый останется при своем мнение =)

Made-man пишет:

> Да ладно уж, ты думаешь одно, я думаю совсем другое, и вряд ли мы что-то друг другу докажем, так что, пусть каждый останется при своем мнение =)

Ок.

KilleRBunny, да в общем-то пример Dead Space, который привел Made-man, вполне подходит. Разве что преувеличил он несколько.

О чем спор-то? пролетела Рокстар со своим Сан-Паулу. Более того, еще и умудрившись подчеркнуть это созданием отличных уровней с воспоминаниями. Самое чудное, что дело не в самих Рокстар, как предполагают некоторые. Они и сами могли бы сделать все круто, если бы не выбрали этот сеттинг. Все эти мертвые футболисты и бесконечные бразильские трущобы это все не о том. В идеале таким должен был быть проект Kane & Lynch 2: с сильным сюжетом, динамичными перестрелками, яркими персонажами. Но несмотря на атмосферу безысходности там, никто не называет K&L нуаром.

Не позволяй фанатизму взять верх над здравым смыслом.

Nis пишет:

> KilleRBunny, да в общем-то пример Dead Space, который привел Made-man, вполне подходит. Разве что преувеличил он несколько.

> О чем спор-то? пролетела Рокстар со своим Сан-Паулу. Более того, еще и умудрившись подчеркнуть это созданием отличных уровней с воспоминаниями. Самое чудное, что дело не в самих Рокстар, как предполагают некоторые. Они и сами могли бы сделать все круто, если бы не выбрали этот сеттинг. Все эти мертвые футболисты и бесконечные бразильские трущобы это все не о том. В идеале таким должен был быть проект Kane & Lynch 2: с сильным сюжетом, динамичными перестрелками, яркими персонажами. Но несмотря на атмосферу безысходности там, никто не называет K&L нуаром.

> Не позволяй фанатизму взять верх над здравым смыслом.

Но из-за сеттинга игра не могла стать совсем ДРУГОЙ. Просто в первом сообщении я сразу пояснил, что даже если это Сан-Пауло - атмосфера не теряется. Что же вам так не нравится? Почему пролетела? Рокстар действительно старались выявить всю суть Макс в МП3, и по-моему даже такой сеттинг, как Сан-Пауло, не помешал. Просто мне кажется, что Рокстар, какими бы хорошими они не были, не смогли бы сделать МП в сеттинге ночного Нью-Йорка, ну просто, по середине было бы уже скучно. А Сан-Пауло что-то новое, глоток свежего воздуха. Я понимаю, если бы атмосферу всю потеряли и не сохранили, но это же всё есть. Просто пытался доказать, что это не ДРУГАЯ игра, не может быть она другая только из-за Сан-Пауло, + это МП, где атмосфера стояла всегда на первом месте. Вот о чём спор.

Что не говори, а уровни в Сан-Пауло сделаны круто и очень детально. А с сеттингом пролетели, потому что игру задержали, в 2009ом когда её анонсировали сеттинг ещё не был затасканным.

...

4eGevara пишет:

> Что не говори, а уровни в Сан-Пауло сделаны круто и очень детально. А с сеттингом пролетели, потому что игру задержали, в 2009ом когда её анонсировали сеттинг ещё не был затасканным.

А сейчас он почему затасканный?

Made-man пишет:

> 4eGevara пишет:

> > Что не говори, а уровни в Сан-Пауло сделаны круто и очень детально. А с сеттингом пролетели, потому что игру задержали, в 2009ом когда её анонсировали сеттинг ещё не был затасканным.

> А сейчас он почему затасканный?

Всё что там происходит мы уже видели в КоД МВ 2, Fear 3 и других играх. Да и в сотне другой фильмах, включая Форсаж 5.

Я вам по секрету скажу, раз сами не видите. Макс Пейн всегда был унылой игрой, однообразной, унылой пострелушкой с примитивным и одинаковым дизайном уровней, монотонной стрельбой, давайте уж посмотрим правде в глаза, не разрывая тельняшек. Просто в том возрасте подача, стиль, сюжет, драма, буллет-тайм, ночной нью-йорк были дико в новинку. Прости Рокстар за то, что вы просто выросли, сами того не понимая, но они сделали игру по всем параметрам уделывающую оригинал, развили концепцию до предела. Вы же гоняетесь за ощущениями детства, коих уже просто не вернуть. И не в качестве нынешних игр дело. "Трава была зеленее" из той же оперы...

KilleRBunny, зачем ты так рьяно пытаешься кого-то переубедить, и самое главное кого? Людей застрявших в прошлом? То что это будет не такой Макс было понятно с самого начала, ну Ремеди более тонко работают. Рокстар молодцы, пошли по их стопам и главное перенесли в игру, но они мыслят слишком широко. Да игра изменилась, но плохо ли это? Она развивается дальше. Игра за первую неделю продалась на консолях в 3 миллиона копий, получила кучу новых фанатов, а большинство старых остались крайне довольны(включая меня). Ремеди всё что хотели сказали в предыдущих частях, это маленькая талантливая студия, делающая игры с душой, и кучей тонкостей, большинству масс непонятных - типа B-movie шуток, или саундтрек от Poets Of The Fall. То что этого не будет было очевидно, Рокстар другая студия, они мыслят более широко, но давайте на чистоту, они сработали чертовски хорошо, я взахлёб её прошёл, но всё-таки этих фирменных фишек и мелочей, присущих играм Ремеди мне не хватало, но вонять по этому поводу не хочу, игра всё-равно крута.

4eGevara пишет:

> KilleRBunny, зачем ты так рьяно пытаешься кого-то переубедить, и самое главное кого? Людей застрявших в прошлом? То что это будет не такой Макс было понятно с самого начала, ну Ремеди более тонко работают. Рокстар молодцы, пошли по их стопам и главное перенесли в игру, но они мыслят слишком широко. Да игра изменилась, но плохо ли это? Она развивается дальше. Игра за первую неделю продалась на консолях в 3 миллиона копий, получила кучу новых фанатов, а большинство старых остались крайне довольны(включая меня). Ремеди всё что хотели сказали в предыдущих частях, это маленькая талантливая студия, делающая игры с душой, и кучей тонкостей - типа B-movie шутки, или саундтрек от Poets Of The Fall. То что этого не будет было очевидно, Рокстар другая студия, они мыслят более широко, но давайте на чистоту, они сработали чертовски хорошо, я взахлёб её прошёл, но всё-таки этих фирменных фишек и мелочей, присущих играм Ремеди мне не хватало, но вонять по этому поводу не хочу, игра всё-равно крута.

Да, может я и погорячился. Честно не знаю - я всем доволен, и я не унываю, что фичей Ремеди нету, т.к. как ты сказал игра развивается, и это на пользу, и даже перенос в Сан-Пауло не помешало игре. По-моему единственный здравомыслящий человек появился. Просто мне действительно смешно и даже странно, когда людям впритык показываешь очевидное, а они это не видят, ну ладно уж, проехали.

Ты кстати в мультиплеер играл?

KilleRBunny пишет:

> Я вам по секрету скажу, раз сами не видите. Макс Пейн всегда был унылой игрой, однообразной, унылой пострелушкой с примитивным и одинаковым дизайном уровней, монотонной стрельбой, давай уж посмотрим правде в глаза, не разрывая тельняшек. Просто в том возрасте подача, стиль, сюжет, драма и буллет-тайм, ночной нью-йорк были дико в новинку. Прости Рокстар за то, что вы просто выросли, сами того не понимая, но они сделали игру по всем параметрам уделывающую оригинал, развили концепцию до предела. Вы же гоняетесь за ощущениями детства, коих уже просто не вернуть. И не в качестве нынешних игр дело. "Трава была зеленее" из той же оперы...

Уровни то как рас были разные, да и пострелушка была не такая уж монотонная тока вот сплошное однообразие.

В 3й части разнообразия хоть отбавляй и стрельба из снайперки, и покатушки на вертолете, катере и тд.

Кстати, я проходил все части Max payne в этом году, просто тогда, ну скажем так, я не смог, так что никаких ощущений детства, к этой серии я не испытываю.

Made-man пишет:

> Кстати, я проходил все части Max payne в этом году, просто тогда, ну скажем так, я не смог, так что никаких ощущений детства, к этой серии я не испытываю.

Понятное дело тех ощущений не будет. Я же не только к тебе обращаюсь.

4eGevara, а кто тут воняет по этому поводу, просто люди высказывают свое мнение об игре, кому-то она понравилась, таким как тебе, а кому-то не хватало игры сделанной с душой, в стиле первых частей, таким как я.

KilleRBunny пишет:

> Ты кстати в мультиплеер играл?

Да, он неплох. Переодически в него захожу. Сингл конечно для меня главнее, я уже 3 раза игру прошёл. Со мной такое редко бывает, в последний раз такое со мной только как раз в Алан Вейк было.

4eGevara пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > Ты кстати в мультиплеер играл?

> Да, он неплох. Переодически в него захожу. Сингл конечно для меня главнее, я уже 3 раза игру прошёл. Со мной такой редко бывает, в последний раз такое со мной только как раз в Алан Вейк было.

Да, да, да, тоже самое. Правда с Аланом Вейком иначе - игра зацепила, но показалась не совсем реиграбельной...

Made-man пишет:

> 4eGevara, а кто тут воняет по этому поводу, просто люди высказывают свое мнение об игре, кому-то она понравилась, таким как тебе, а кому-то не хватало игры сделанной с душой, в стиле первых частей, таким как я.

Да я не про тебя, ты вполне адекватно всё расписываешь. Ну 3я часть тоже сделана с душой и старанием, раз уж на то пошло. Просто эти душа и старание - большой талантливой студии, которые хотели большему количеству народа угодить, а не старание маленькой финской студии, которая делает игры, как привыкла, умеет и любит.

4eGevara пишет:

> Made-man пишет:

> > 4eGevara, а кто тут воняет по этому поводу, просто люди высказывают свое мнение об игре, кому-то она понравилась, таким как тебе, а кому-то не хватало игры сделанной с душой, в стиле первых частей, таким как я.

> Да я не про тебя, ты вполне адекватно всё расписываешь. Ну 3я часть тоже сделана с душой и старанием, вообще говоря. Просто эти душа и старание - большой талантливой студии, которые хотели большему количеству народа угодить, а не маленькой финской студии.

Я тоже увидел в этой игре душу, даже дело не в Рокстар или Ремеди, просто хотя бы пересмотреть первые ролики, там уже есть душа.

KilleRBunny пишет:

> 4eGevara пишет:

> > KilleRBunny пишет:

> > > Ты кстати в мультиплеер играл?

> > Да, он неплох. Переодически в него захожу. Сингл конечно для меня главнее, я уже 3 раза игру прошёл. Со мной такой редко бывает, в последний раз такое со мной только как раз в Алан Вейк было.

> Да, да, да, тоже самое. Правда с Аланом Вейком иначе - игра зацепила, но показалась не совсем реиграбельной...

Согласен насчёт реиграбельности, но Алан Вейк - игра исключение, сложно сказать что заставляет меня её переигрывать, атмосфера наверное, хотя и боёвка неплоха, хоть и монотонна. А После нового Макса вообще не хочется в современные экшены от 3го лица играть, всё каким-то картонным кажется.

4eGevara пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > 4eGevara пишет:

> > > KilleRBunny пишет:

> > > > Ты кстати в мультиплеер играл?

> > > Да, он неплох. Переодически в него захожу. Сингл конечно для меня главнее, я уже 3 раза игру прошёл. Со мной такой редко бывает, в последний раз такое со мной только как раз в Алан Вейк было.

> > Да, да, да, тоже самое. Правда с Аланом Вейком иначе - игра зацепила, но показалась не совсем реиграбельной...

> Согласен насчёт реиграбельности, но Алан Вейк - игра исключение, сложно сказать что заставляет меня её переигрывать, атмосфера наверное, хотя и боёвка неплоха, хоть и монотонна. А После нового Макса вообще не хочется в современные экшены от 3го лица играть, всё каким-то картонным кажется.

Точно подметил. Ну, что не говори, но они точно сделали просто ОГРОМНЫЙ шаг вперёд в плане боёвки. Взять хотя бы движок Euphoria, который мне уже понравился в GTAIV, все эти отлично анимированные убийства, чувственность оружия и прочее меня просто поразили.

KilleRBunny пишет:

> Но из-за сеттинга игра не могла стать совсем ДРУГОЙ. Просто в первом сообщении я сразу пояснил, что даже если это Сан-Пауло - атмосфера не теряется.

а по-моему, именно это и происходит. при смене места действия смена атмосферы очень заметна.

> Что же вам так не нравится? Почему пролетела?

Не могу сказать за остальных, но то, что не понравилось мне, описано в статье достаточно подробно.

> Просто мне кажется, что Рокстар, какими бы хорошими они не были, не смогли бы сделать МП в сеттинге ночного Нью-Йорка

Опять-таки, упомянутые уровни доказали, что вполне могли бы.

> ну просто, по середине было бы уже скучно.

Мне не стало бы. насчет остальных - хз

> А Сан-Пауло что-то новое, глоток свежего воздуха.

Сказал бы я, откуда дует этот "свежий" воздух =)

> Я понимаю, если бы атмосферу всю потеряли и не сохранили, но это же всё есть.

Хотелось бы, чтобы ты был прав...

> Просто пытался доказать, что это не ДРУГАЯ игра, не может быть она другая только из-за Сан-Пауло

Она другая не только из-за самого Сан-Паулу. Хотя, и из-за него тоже. Ты так говоришь, как будто смена антуража в играх для тебя совсем ничего не значит. И после этого говоришь, что другие люди чего-то не замечают? Чудной. =)

Nis пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > Но из-за сеттинга игра не могла стать совсем ДРУГОЙ. Просто в первом сообщении я сразу пояснил, что даже если это Сан-Пауло - атмосфера не теряется.

> а по-моему, именно это и происходит. при смене места действия смена атмосферы очень заметна.

> > Что же вам так не нравится? Почему пролетела?

> Не могу сказать за остальных, но то, что не понравилось мне, описано в статье достаточно подробно.

> > Просто мне кажется, что Рокстар, какими бы хорошими они не были, не смогли бы сделать МП в сеттинге ночного Нью-Йорка

> Опять-таки, упомянутые уровни доказали, что вполне могли бы.

> > ну просто, по середине было бы уже скучно.

> Мне не стало бы. насчет остальных - хз

> > А Сан-Пауло что-то новое, глоток свежего воздуха.

> Сказал бы я, откуда дует этот "свежий" воздух =)

> > Я понимаю, если бы атмосферу всю потеряли и не сохранили, но это же всё есть.

> Хотелось бы, чтобы ты был прав...

> > Просто пытался доказать, что это не ДРУГАЯ игра, не может быть она другая только из-за Сан-Пауло

> Она другая не только из-за самого Сан-Паулу. Хотя, и из-за него тоже. Ты так говоришь, как будто смена антуража в играх для тебя совсем ничего не значит. И после этого говоришь, что другие люди чего-то не замечают? Чудной. =)

Антураж имеет значение, но не так сильно, как например в этой игре. А что, по-твоему атмосфера вся утерена? По-моему атмосфера есть, взять хотя бы атмосферу безысходности Макса. Ну это всё отлично было передано, разве нет? Как ты этого всего мог не увидеть? А ты так говоришь, как будто в именно этой игре важнее сеттинг, чем атмосфера. Уж что-что, но нуар в МП3 точно есть, да и атмосфера, я вроде всё это уж расписал комментариями выше, либо самым первым. Или ты хотел чтобы место действия, был опять Нью-Йорк? На этот вопрос был мой же ответ 14 комментариям выше. Серию можно условно разделить на 2 части: первые два МП - это месть, МП3 это, как я говорил, "доживание своего". Это было ожидаемо, только глупый не поймёт. Поэтому игра и является продолжением, она ни другая, не отдельная, не из-за одного Сан-Пауло, сеттинга, который в МП был не первостепеннен. Да возьмите хотя бы то, что в МП3 есть нуар, ТО ЧТО ТАМ ЕСТЬ ФИРМЕННЫЕ МОНОЛОГИ МАКСА, хоть и не такие хорошие,ну уже это не другая игра. Поэтому я и говорю, что не видят очевидного.

KilleRBunny пишет:

> А что, по-твоему атмосфера вся утерена?

нет, не вся. но большая часть.

> По-моему атмосфера есть

Есть, конечно. без нее игра была была бы пустышкой, чего о МП3 не скажешь. Но она-таки иная.

> взять хотя бы атмосферу безысходности Макса. Ну это всё отлично было передано, разве нет?

так безысходность это тоже всего лишь одна из составляющих. ты с ней носишься, как другие фаны с дождем, снегом и ночью.

> А ты так говоришь, как будто в именно этой игре важнее сеттинг, чем атмосфера.

Эти моменты очень тесно связаны. Меняешь сеттинг - меняется и атмосфера.

> Уж что-что, но нуар в МП3 точно есть

угу, есть. от него остались монологи Макса, большая часть которых сводится к "я бухаю", "я наркот", "я нихрена не понимаю, но всех убью". спору нет, в той ситуации, в которой оказался Макс, едва ли могли возникнуть другие мысли. Но ведь сценаристы сами решили его загнать сначала на дно бутылки, а потом в чужую страну. Так что им кроме себя пенять в этом отношении не на кого.

> Или ты хотел чтобы место действия, был опять Нью-Йорк?

Хотел бы. и твои предположения относительно того, что это было бы скучно, или что Рокстар бы с этим не справилась, нахожу беспочвенными. В игре отличные нью-йоркские уровни. прям то что надо. они МОГЛИ это сделать. и продемонстрировали это на практике.

> Это было ожидаемо, только глупый не поймёт.

Ожидаемо было то, что бразильский сеттинг сольет атмосферу. но не надеяться на то, что этого не случится, я не мог. ибо надежда умирает последней.

Вполне крепкий проект получился, в данный момент главный претендент на лучший TPS этого года, все таки рокстар плохих игр не делают.

Геймплей очень увлекателен и насышен обильностью различных моментов, сам Макс изменился, но первые две части вышли так давно что мало кто будет вспоминать старого Макса увлёкшись завораживающим геймплеем новой части ;) Тема Бразилии думаю на любителя, кому то понравится, кому то нет, мне лично понравилась смена обстановки от мрачного Нью-Йорка на солнечный Сан Паулу, в целом игра получилась достойная, думаю большинству фанатов старых игр серии не понравится, но тем кто не играл в те самые старые части серии, будут рубать в эту с огромным удовольствием, но идеала нет нигде, так что я бы поставил игре 9 баллов.

Nis пишет:

> угу, есть. от него остались монологи Макса, большая часть которых сводится к "я бухаю", "я наркот", "я нихрена не понимаю, но всех убью". спору нет, в той ситуации, в которой оказался Макс, едва ли могли возникнуть другие мысли. Но ведь сценаристы сами решили его загнать сначала на дно бутылки, а потом в чужую страну. Так что им кроме себя пенять в этом отношении не на кого.

Нельзя, потеряв абсолютно всё, просто переехав в Лас-Вегас, например, забыть и начать новую жизнь в буквальном смысле. Можно отчаянно метаться, перепробовать все для спасения своей души и рассудка, но так и остаться один на один с пустотой, той, что внутри. Это всё о Максе, это я так, пример привёл. Чтобы ты понял, что это НУАР. Может да, с выпивкой переборщили, но то что он стоит просто на грани всего, это нуар, МП3 тщательно это показывает, а ты говоришь, что я гоняюсь за "безысходностью". Вам разьяснить смысл слова "нуар"? Попробую. Одной фразой. "Человек, которому нечего терять, но есть что найти". Все. В МП3 всё об этом(+ то что я писал комментами выше), разве не понятно? В МП3 нуар хлещет через край. И ты ещё говоришь, что от нуара остались только монологи...

лично мне в целом игра понравился, огорчает тот факт что мона сакс мертва.

Купил новый комп. Поиграю на высоком.

KilleRBunny пишет:

> а ты говоришь, что я гоняюсь за "безысходностью".

так и есть. у тебя это слово встречается в каждом комментарии.

> "Человек, которому нечего терять, но есть что найти". Все.

ага, все. да не совсем. Первая половина фразы там есть, а второй нет. искать ему нечего, цель отсутствует. так, мотается наобум, случайно натыкаясь на улики, да простреливает бошки тем, кто рискнул в его присутствии вытащить ствол. в МП3 от нуара нет ничего, кроме монологов героя и мрачного отчаяния.

Ты тут все хвастаешься, что знаешь, что такое нуар. вот и скажи, где остальное?

и если уж смотреть шире, то где и в чем выражается атмосфера безумия, характерная для первых двух частей серии? где психодел, где триллер?

нету. потому что МП3 это просто хороший голливудский боевик с элементами нуара.

у Remedy в плане атмосферы получилось бы лучше. хотя, тогда геймплейная часть не была бы такой крутой. вместе им надо было работать.

> И ты ещё говоришь, что от нуара остались только монологи...

потому что так оно и есть. к тому же их содержание стало заметно слабее.

Nis пишет:

> Ты тут все хвастаешься, что знаешь, что такое нуар. вот и скажи, где остальное?

Я не хвастаюсь. Я просто доказал человеку, что знаю, что такое нуар.

> > "Человек, которому нечего терять, но есть что найти". Все.

> ага, все. да не совсем. Первая половина фразы там есть, а второй нет. искать ему нечего, цель отсутствует. так, мотается наобум, случайно натыкаясь на улики, да простреливает бошки тем, кто рискнул в его присутствии вытащить ствол. в МП3 от нуара нет ничего, кроме монологов героя и мрачного отчаяния.

> и если уж смотреть шире, то где и в чем выражается атмосфера безумия, характерная для первых двух частей серии?

Под второй частью я подразумеваю: Цель у него - просто найти упокоение, переехав как-раз в Бразилию.

Меня лично МП3 зацепил уже с самого вступления, с фразы Макса: "Внезапно я осознал, что неспособен отличить хорошего человека от плохого, даже если один из них будет помогать нищим, а второй насиловать мою сестру".

Эти мысли Макса очень чётко подчёркивают жуткую усталость его разума. И всю игру чувствуется, что Макс реально находится на грани срыва, окончательного БЕЗУМИЯ. Все эти "всплохи и размытия" изображения, результат постоянного нахождения героя под действием таблеток и алкоголя, лишь дополнительно подчеркивают что герой находится на грани катарсиса, после которого назад дороги уже не будет. По-моему это атмосфера безумия, именно безумия.

Да, в итоге Макс стал машиной смерти, дьяволом, забирающим сотни человеческих жизней. Но одновременно он стал и единственным, кто вообще способен противопоставить что-то тому злу, против которого идёт. Вторая половина МП3 именно об этом. Там действительно начинается просто максимально жесткий экшен. И к этому нас готовили уже во вступлении игры. Max Payne 3 это история о последней попытке сломанного человека убежать от самого себя. О том как жизнь, жуткие поступки других людей, могут изменить потрясающего человека до неузнаваемости. Вот вся атмосфера. У него просто цель - уйти от самого себя, просто найти упокоение, надеясь на лучик света в полном мраке. А тут подвернулся какой-то шанс, сомнительный, авантюрный, но такой необходимый, как воздух, шанс попытаться начать все сначала. А ты видимо видишь только одну бухаловку Макса, да, может переборщили, но зато подчеркнули.

Когда у некоторых, особо консервативных поклонников серии Max Payne, спадёт с глаз пелена предвзятости(предвзятость исходит прежде всего из-за того что игру не Remedy делали), то и они, безусловно, оценят Max Payne 3 как подобает и увидят что это крайне достойное продолжение культовой серии.

Но для этого нужно время.

Слушай, а кем ты работаешь, психолог, или может священник. А то что то ты много говоришь о демонах, о зле, о душевном состояние, по моему ты игру слишком серьез воспринял.

Made-man пишет:

> Слушай, а кем ты работаешь, психолог, или может священник. А то что то ты много говоришь о демонах, о зле, о душевном состояние, по моему ты игру слишком серьез воспринял.

Нет, не слишком. Эта как раз такая игра, где надо понять мотивацию героя, вживаться так сказать. Рокстар на эту ставку тоже делали, поверь. Они же не будут как в словаре всё впритык показывать. Эта не такая игра. Просто, мне кажется, у некоторых ещё некая прозрачная пелена на глазах, и они до сих пор не могут увидеть всю суть игры. Я же писал, когда у некоторых спадёт эта вся пелена, они возможно поймут о чём я говорю, что я пытаюсь донести, но либо этого не произойдёт в силу разного характера, либо для этого нужно время...

Видишь ли, в данном споре нет правых, просто кому то не хватает игры от Remedy, а кто-то судит игру без оглядки на прошлые части, и считает ее великолепной.

Made-man пишет:

> Видишь ли, в данном споре нет правых, просто кому то не хватает игры от Remedy, а кто-то судит игру без оглядки на прошлые части, и считает ее великолепной.

Я тебе всё расписал как есть, а ты уходишь от этого, говоря совсем другое, хотя совсем неправильное - И это ты про меня? И где же я без оглядки смотрю? Прочитай комментарии выше, где я брал все 4 пункта сравнении с прошлыми частям, где я условно делил серию на две части, где говорил что всё это тогда было дико в новинку и тому подобное. Я многое писал, опираясь на прошлые части. Разве ты забыл, а? Ну просто смищно. Если бы я смотрел без оглядки, то я бы не расписывал всё так, согласись. Тем более с Nis у нас другой спор.

Я не это имел ввиду, да ты сравнил с прошлыми играми, разобрал эту очень детально, но так и не понял, что по сравнению с прошлыми частями, эта совершенно другая, и не из-за города, или из-за механики, просто ее делали другие люди, а у разных студий свой подход к делу. Да, Max payne 3 продался в большом количестве, да, игра многим понравилась, но прошлые части все равно лучше.

Я с тобой не согласен, насчет того если бы Рокстар выбрали нью-йорк, он бы не справились, я думаю игра была бы намного лучше, но мы этого так и не узнаем.

Конечно если они не будут делать четвертую часть =)

Made-man пишет:

> Я с тобой не согласен, насчет того если бы Рокстар выбрали нью-йорк, он бы не справились, я думаю игра была бы намного лучше, но мы этого так и не узнаем.

> Конечно если они не будут делать четвертую часть =)

Насчёт Нью-Йорка смешанные чувства, но всё сводится к тому, что не получилось бы, и это просто предчувствие, мнение, называй как хочешь. Просто кажется , что не получилось бы на протяжении ВСЕЙ игры. Просто судить по пару флешбэкам, если честно, странно.

> Я не это имел ввиду, да ты сравнил с прошлыми играми, разобрал эту очень детально, но так и не понял, что по сравнению с прошлыми частями, эта совершенно другая, и не из-за города, или из-за механики, просто ее делали другие люди, а у разных студий свой подход к делу. Да, Max payne 3 продался в большом количестве, да, игра многим понравилась, но прошлые части все равно лучше.

Made-Man, MP в 2001 году воспринимался на совершенно другом эмоциональном базисе, пойми, поэтому я всё своё доказал и сказал, и насчёт этого даже спорить не буду.

А вот с Nis хотелось бы продолжить.

Ну что же, продолжай спорить с Nis =)

Made-man пишет:

> Ну что же, продолжай спорить с Nis =)

Спасибо :) С тобой было приятно вести дискуссию :)

...

...

KilleRBunny пишет:

> Nis пишет:

> > Ты тут все хвастаешься, что знаешь, что такое нуар. вот и скажи, где остальное?

> Я не хвастаюсь. Я просто доказал человеку, что знаю, что такое нуар.

Тебе только кажется, что ты что-то доказал. но не суть. ты на вопрос-то ответь. Если МП3 это нуар, то где остальные его элементы? ты пока назвал два. этого достаточно?

> Под второй частью я подразумеваю: Цель у него - просто найти упокоение, переехав как-раз в Бразилию.

собственно, о том и речь. он ничего не хочет, ни к чему не стремится. и переезжает в Бразилию, чтобы ничего не хотеть, кроме того, чтобы все его оставили в покое. так и получается, что он ищет для себя "ничего". от, отчаяния, да. но конкретной цели-то нету. На вкус и цвет фломастеры разные, конечно, но имхо это самая хреновая мотивация, которую можно было дать такому персонажу.

> И всю игру чувствуется, что Макс реально находится на грани срыва, окончательного БЕЗУМИЯ. Все эти "всплохи и размытия" изображения

всплохи и размытия... мдя, эпический ход. давай-ка, освежай в памяти психоделические галюцинации и секты из первой части и уровень на съемочной площадке из второй. ВОТ ЭТО безумие. А в третьей части, прости уж за прямоту, бледное фуфло. И вся подмена понятий, характерная для поехавшей крыши, в МП3 выражается исключительно процитированной тобой фразой и больше ничем: ни уровнями, ни персонажами (за исключением нью-йоркских уровней), ни событиями.

> Когда у некоторых, особо консервативных поклонников серии Max Payne, спадёт с глаз пелена предвзятости(предвзятость исходит прежде всего из-за того что игру не Remedy делали), то и они, безусловно, оценят Max Payne 3 как подобает и увидят что это крайне достойное продолжение культовой серии.

ты чересчур эгоцентричен, раз считаешь свое мнение истиной в последней инстанции, до которой не способны дотянуться "неокрепшие умы" тех, кто с тобой не согласен. Я думаю, что здравомыслящие геймеры вполне адекватно оценили игру. И если их мнение не совпало с твоим, это не делает их неправыми, слепыми, недалекими или что ты там еще придумал. уже не первый человек бросает спор с тобой именно из-за этой твоей позиции, а вовсе не потому, что ты им "открыл глаза".

Nis, я уже сотнями комментариями описывал, что такое нуар, даже пытался объяснить одной фразой, и после этого ты говоришь, что мне что-то кажется?

Я не говорил, что со мной начинали спорить из-за того что я открыл им глаза, не спорили бы тогда. Просто ты один из тех, кто застрял в прошлом, в следствии чего не можешь по-настоящему оценить игру, какое-то странное олдфажество. Посмотрите уже на игру с другой стороны. MP в 2001 году воспринимался на совершенно другом эмоциональном базисе. Вы реально просто гоняетесь за ощущениями детства, всего лишь, вследствие чего не можете нормально оценить игру. Вы так всё это восхваляете, ну я же говорил, просто тогда это было дико круто, поэтому у вас такие эмоции. То же самое про нуар и антураж. Вы просто стали жертвой стереотипа. Да, "заснеженные улицы" подчёркивали мотивацию героя, и всего лишь, и то что оно стало частью, преувеличение(да да, тогда даже "заснеженный Нью-Йорк" был крут и бесподобен). Ведь игру ценили не за фонарь, освещающий тёмную, покрытую снегом, улицу? Что-то раньше все обсуждали поведение, мотивацию, поступки героя(которое в MP было главнее всего), а ни как крыска пробежала из одной холодной стороны улицы в другую,в надежде согреться. Вы так говорите, как будто Сан-Паулу рушит в пух и прах всё, что было в MP, но ведь это не так, опять же говорю, просто стереотип, всего лишь.

ну и срач. естественно MP3 - нуар.

пессимистичные закадровые монологи главного героя. много метафор. криминальный сценарий. собственно вот и все что нужно для нуара.

да тут все такие знатоки, уверен никто и одного фильма в жанре нуар не посмотрел и комиксов не читал. я и сам такой.

Что еще есть в Максе 3 от нуара:

непрямолинейное повествование. женщина - причина происходящего. не четкая картинка. клубы, доки, мрачные переулки. алкоголь и наркотики. предательство и подстава по сюжету. Это то что я сразу вспомнил, возможно есть и чтото еще. Мне кажется этого более чем достаточно.

И вообще Макс Пейн всегда был в первую очередь боевиком и только потом нуаром.

IMN пишет:

> ну и срач. естественно MP3 - нуар.

> пессимистичные закадровые монологи главного героя. много метафор. криминальный сценарий. собственно вот и все что нужно для нуара.

> да тут все такие знатоки, уверен никто и одного фильма в жанре нуар не посмотрел и комиксов не читал. я и сам такой.

> Что еще есть в Максе 3 от нуара:

> непрямолинейное повествование. женщина - причина происходящего. не четкая картинка. клубы, доки, мрачные переулки. алкоголь и наркотики. предательство и подстава по сюжету. Это то что я сразу вспомнил, возможно есть и чтото еще. Мне кажется этого более чем достаточно.

> И вообще Макс Пейн всегда был в первую очередь боевиком и только потом нуаром.

Второй человек, который понял игру. Всё, что сказал IMN, я, в принципе, обобщил, может за исключением пару фактов. Просто ты детально разобрал. Хорошо что ты не застрял в прошлом, и не стал жертвой стереотипа, и понял что в MP3 есть нуар, есть атмосфера.

Вот как то так:)

KileRBuny, а кто говорил, что в Максе 3 нет нуара и атмосферы!?

KilleRBunny, честно говоря, ты притомил уже слегка со своим невтемным психоанализом. если уж хочешь дискутировать, будь любезен уважать чужое мнение. не стоит так-то уж дартаньянить =)

вот гляди, ты два раза проигнорировал мой простой вопрос, в результате чего на него ответил IMN, который, по его словам, не особо знает, что такое нуар. даже он назвал эти общеизвестные признаки.

я, собственно, к чему веду. список этих признаков и даже их наличие не говорят о качестве их реализации. ну, это все равно что вялые перестрелки в боевике - признак есть, а уровня качества нет. здесь же при качественных перестрелках проседает атмосфера.

"закадровые монологи главного героя" - банальны и сильно проседают по глубине,по сравнению с прошлыми частями.

"много метафор" - к сожалению, их большая часть сводится всего к трем пунктам, которые я перечислял.

"криминальный сценарий" пардон, не просто криминальный, а детективный. а у МП3 детектива столько же, сколько в фильмах "Крепкий орешек". Главгерой преследует негодяя, по пути случайно, раскрывая заговор. В первых двух частях было ощущение расследования запутанного дела. В третьей его нет.

"женщина - причина происходящего" - в точку. должно быть, но тут нам подсовывают пустышку. а похищенная жена богача это самый пустой персонаж из всех действующих лиц. черт, да мне сисадмина было жалко сильнее, чем ее. Секретарша в офисе и то более яркий персонаж, чем она. и это причина событий? как нынче говорят "пффф..."

кроме того, в нуаре должна присутствовать прямая или косвенная любовная линия. но здесь на нее ни намека.

"не четкая картинка" - честно, хз, откуда это взялось как признак нуара =)

"клубы, доки, мрачные переулки" - уточню, мои претензии к левелдизайну в ПМ3 были связаны с тем, что они не соответствуют не нуару как таковому, а атмосфере серии, которая, понятно дело, строится не на одном только нуаре.

"предательство и подстава по сюжету" - спору нет, этот момент присутствует и реализован отлично. но его одного как-то маловато. ну, мало ли криминальных драм с предательством? Mafia, Kane & Lynch 2.

Итак, что имеем? Имеем попытку влезть в рамки поджанра посредством механического копирования его признаков. по списку да, они в наличии. по сути - реализованы на очень низком уровне. собственно, именно поэтому у статьи такое название. Вдобавок к этому - слабые попытки копировать стиль Remedy в отношении лирических отступлений.

А насчет олдфажества ты не угадал. и довольно существенно. К примеру, геймплейная-то часть меня наоборот радует, несмотря на то, что для консервативного фаната система укрытий могла бы стать поводом для паники. Это изменение пошло игре на пользу.

Да и вообще, достаточно прочитать статью по шестым героям, чтобы понять, что оценка игр с позиций консервативного фаната это не мой профиль. хотя, серия HoMM мне не менее дорога, чем МП.

короче вам не нравится что игра "повзрослела". Нет больше тупых рож, нет тупых врагов с тупыми диалогами, нет мультяшных персонажей, нет бабушек с дробовиками, нет пародий на идиотские телевизионные сериалы. Все это осталось в Нью-Йорке и игра стала более серьезной. Вот что вам не нравится. Правильно?

Nis, ну если так по отдельности каждую деталь рассматривать, то конечно все плохо. А в целом то все хорошо. Мне понравилось. Да что там, признаюсь, я за последние лет 10 не видел боевика лучше даже среди голливудских фильмов.

И после событий первых двух частей, где Макс остался один, даже все его враги оказались мертвы, на мой взгляд лучше продолжения ну никак не придумать. К примеру - добавить любовную историю было бы крайне лишним - после смертей стольких женщин, да и старый он. Макс тут действует уже скорее из безумия, после стольких лет одиночества и потерь он яростно стремится защитить женщину, даже не важно какую, даже ту, которая ему не приятна. Помоему это очень сильный сюжетный ход.

Никакого детектива небыло в первых двух частях - Макс шел мстить, убивая всех на своем пути. ему сказали что нужно убить Николь Хорн и он убил. Потом Макс попал в новую заворушку и просто делал что что ему говорила Мона, лишь в конце когда Влад застрелил Альфреда все стало понятно.

Нуар снимался черно-белым. Картинка была всегда затенена, преобладали тени, персонажей часто было не видно, лишь силуэты, освещение падало через объекты. Так же всегда рисуют в нуар-комиксах. Все это можно увидеть в MP3. Постаянные размытости и линии на экране - не только показывают слабое состояние ГГ, но и заменяют эффекты мрачного нуар освещения, а так же придают "рисованость" стилистике игры. Очень интересная находка. + солнечные пейзажи в игре всегда очень контрастны.

IMN, а вот реализм как раз признаком нуара не является. Наоборот, для него характерно преувеличение всего: персонажей, характеров, эмоций. Если уж на то пошло, оригинальный Макс был тем, что называют нео-нуаром, где преувеличения еще больше. То есть он ближе не к "Мальтийскому соколу" и иже с ними, а к "Городу грехов" с его нереалистичностью

Если прямо отвечать на твой вопрос, то да, не хватает этого абсурда, безумия, циничных пародий.

К слову, отсутствие реализма в первых двух частях еще как-то оправдывало неуязвимость главного героя. Переход к реализму в третьей заставляет глупо выглядеть Макса с дырками и пятнами крови на тонкой одежде там, где находятся очень важные органы =)

> А в целом то все хорошо.

а за "в целом" разговора и не было. в целом игре выставлена очень достойная оценка, отражающая общий уровень качества проекта, а не его духовную связь/несвязь с предыдущими частями и качество реализации элементов нуара.

IMN пишет:

> Никакого детектива небыло в первых двух частях

хмм... может, ты плохо помнишь сюжет первой? сначала расследование ограбления, потом по следу убийцы напарника, потом в бега от копов и след убийцы жены дальше уже мафия, сектанты. да он об участии Хорн в этой байде узнает только во второй половине игры. А уровень в полицейском участке во второй части, и самая первая локация? сомнения, допрос.... по-моему, тут как раз много от детектива. Макс всегда рассуждал, думал, искал связь. Это отражалось в монологах и комикс-вставках. В третьей он только то и дело говорит "я ничего не понимаю" и ломится наобум.

> Нуар снимался черно-белым. Картинка была всегда затенена, преобладали тени, персонажей часто было не видно, лишь силуэты, освещение падало через объекты. Так же всегда рисуют в нуар-комиксах. Все это можно увидеть в MP#.

Все это? Я бы сказал, ничего из этого.

> Постаянные размытости и линии на экране - не только показывают слабое состояние ГГ, но и заменяют эффекты мрачного нуар освещения, а так же придают "рисованость" стилистике игры.

Для меня заменой монотонным оттенкам и контрастным теням никогда не станет размытие (которого я в нуаре, увы, не встречал) и попытки напихать в кадр побольше артефактов изображения.

Nis, мне кажется этого маловато для детектива. Все равно все прямолинейно, обычный сюжет - сначала ничего не понятно, потом кусочки собираются в целое и все становится ясно. Да и в MP3 так же. Тут еще и улики попадаются, и если обшаривать все отдаленные комнаты, Макс замечает всякие странные вещи и постепенно понимает что попал в безумную страну, где все наживаются на смерти. "Детектива" тут не больше чем в первых частях, но и не сказал бы что намного меньше.

Если подумать, Макс всегда был нуар-комиксом, а не фильмом. Все сюжетные сцены были показаны в виде комиксов. Если почитать такие комиксы то можно заметить что нарисованы они очень мутно, иногда не понятно что вообще изображено, частенько инвертированы цвета, а первых частях Макса все было покрыто кляксами. Рокстар не стали использовать старые кляксы, а добавили другие эффекты и "артефакты" которые часто используют в комиксах, придав своей игре новую стилистику. И правильно сделали, не надо сидеть на одном месте. Я нащелкал кучу красивийших скриншотов в стим профиле с этими эффектами, выглядит офигенно.

Вообще очень сложно воспринимать небольшое отхождение от былых традиций как минус, ведь сама игра получилась шикарной и это достойное продолжение серии, тем более что большая часть тех самых традиций в игре осталась.

Весь этот спор - классика. Как сейчас помню, вторую часть так же осуждали за "слюнявость", слабый сюжет, отсутствие тупых рож у персонажей. Так всегда и со всем, к примеру когда артист выпускает новый альбом, где он решает отклонится от оригинального звучания, его осуждают за "попсовость", а ведь он прав, нельзя всегда делать одно и то же.

Nis, Rockstar на мой взгляд попытались первый раз поговорить с игроками на серьёзные темы. И в плане MP3 у них получилось отлично. Единственный минус - это монологи, это да, они не такие мощные как тогда, но по-моему единственный жирный минус. Я же говорил, все те признаки я обобщил, может за исключением пару фактов. IMN очень детально разобрал. И по-моему у Rockstar, в попытке сделать нуар, да, может копируя элементы, получилось отлично. На мой взгляд, оценка - 9.0 - 9.5. Просто Nis, по-моему ты слишком придираешься. Да и тем более, раз ты судишь по ОБЩЕМУ уровню качества, то странно, что ты поставил 8.6.

IMN пишет:

> Nis, мне кажется этого маловато для детектива. Все равно все прямолинейно, обычный сюжет - сначала ничего не понятно, потом кусочки собираются в целое и все становится ясно. Да и в MP3 так же. Тут еще и улики попадаются, и если обшаривать все отдаленные комнаты, Макс замечает всякие странные вещи и постепенно понимает что попал в безумную страну, где все наживаются на смерти. "Детектива" тут не больше чем в первых частях, но и не сказал бы что намного меньше.

> Если подумать, Макс всегда был нуар-комиксом, а не фильмом. Все сюжетные сцены были показаны в виде комиксов. Если почитать такие комиксы то можно заметить что нарисованы они очень мутно, иногда не понятно что вообще изображено, частенько инвертированы цвета, а первых частях Макса все было покрыто кляксами. Рокстар не стали использовать старые кляксы, а добавили другие эффекты и "артефакты" которые часто используют в комиксах, придав своей игре новую стилистику. И правильно сделали, не надо сидеть на одном месте. Я нащелкал кучу красивийших скриншотов в стим профиле с этими эффектам, выглядит офигенно.

> Вообще очень сложно воспринимать небольшое отхождение от былых традиций как минус, ведь сама игра получилась шикарной и это достойное продолжение серии, тем более что большая часть тех самых традиций в игре осталась.

> Лично мне в игре не понравилось только одно - веселых метафор стало меньше на порядок.

> Весь этот спор - классика. Как сейчас помню, вторую часть так же осуждали за "слюнявость", слабый сюжет, отсутствие тупых рож у персонажей. Так всегда и со всем, к примеру когда артист выпускает новый альбом, где он решает отклонится от оригинального звучания, его осуждают за "попсовость", а ведь он прав, нельзя всегда делать одно и то же.

Да, MP2 тоже осуждали на всю эту корявость, которую перечислил INM. И что в итоге? Игра стала классикой. Я уже неоднократно повторяюсь, что это достойное продолжение серии, и даже Сан-Паулу этому не помешал. Тем более(!) для такой компании, как Rockstar, в плане того, что они в первой игре всё сделали, как подобает нуару.

Made-man пишет:

> KileRBuny, а кто говорил, что в Максе 3 нет нуара и атмосферы!?

А ты вообще наш спор читал? =) Так вот перечитай, может увидишь =)

IMN пишет:

> Если подумать, Макс всегда был нуар-комиксом, а не фильмом. Все сюжетные сцены были показаны в виде комиксов. Если почитать такие комиксы то можно заметить что нарисованы они очень мутно, иногда не понятно что вообще изображено, частенько инвертированы цвета, а первых частях Макса все было покрыто кляксами. Рокстар не стали использовать старые кляксы, а добавили другие эффекты и "артефакты" которые часто используют в комиксах, придав своей игре новую стилистику. И правильно сделали, не надо сидеть на одном месте. Я нащелкал кучу красивийших скриншотов в стим профиле с этими эффектам, выглядит офигенно.

Ну конечно они не будут использовать "старую стилистику". Эти затемнённые тона, "кляксы", темные цвета и прочие. Сделали они как раз под антураж Сан-Паулу, даже по первому ролику это видно, да и потом. Все эти линии, косые, прямые на экране, странных цветов, выглядят ну просто эффектно.

Лично мне в игре не понравилось только одно - интересных метафор стало меньше на порядок, но на самом деле это скорее отличительная черта Сэма Лэйка, а не Макса Пейна.)))

IMN пишет:

> Лично мне в игре не понравилось только одно - веселых метафор стало меньше на порядок, но на самом деле это скорее отличительная черта Сэма Лейка, а не Макса Пейна.

А монологи? По-моему это единственный минус. Дейтсвительно, как-то Макс начал комментировать всё, что попало, и они не такие мощные, как тогда.

А вообще Rockstar правильно сделали: Создали прямое продолжении культовой серии, иногда сохраняя старые фишки нуара Remedy(и язык никак не поворачивается назвать это жалким подобием) и добавив свои, в том числе, подходящие по сеттингу. Получилось отменное сочитание, имхо.

KilleRBunny пишет:

> А монологи? По-моему это единственный минус. Дейтсвительно, как-то Макс начал комментировать всё, что попала, и они не такие мощные, как тогда.

Я про них и говорю, в них не хватает тех самых метафор. Но это все Сэм Лейк писал (сценарист первых частей), он в этом деле для меня просто мастер. Я прочел мало книг Стивена Кинга, но если я не ошибаюсь, то Сэм вдохновлялся именно его произведениями когда писал все эти монологи для Макса. Сейчас так же круто расписывает происходящее другой герой Сэма Лэйка - Алан Вейк. Жаль только что Сэм не принимал участия в написании монологов для Макса в третьей части.

IMN пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > А монологи? По-моему это единственный минус. Дейтсвительно, как-то Макс начал комментировать всё, что попала, и они не такие мощные, как тогда.

> Я про них и говорю, в них не хватает тех самых метафор. Но это все Сэм Лейк писал (сценарист первых частей), он в этом деле для меня просто мастер. Я прочел мало книг Стивена Кинга, но если я не ошибаюсь, то Сэм вдохновлялся именно его произведениями когда писал все эти монологи для Макса. Сейчас так же круто расписывает происходящее другой герой Сэма Лэйка - Алан Вейк. Жаль только что Сэм не принимал участия в написании монологов для Макса в третьей части.

Ох да, ступил. Ну это сразу почувствовалось, когда услышал те самые монологи в MP3, в смысле что не Сэм Лэйк писал. Даа, он офигенный сценарист. Но если честно признаться, в Алане Вейке не так сильно понравилось, да и не так чувстовалось, что Сэм Лэйк. В MP на мой взгляд намного сильнее было.

KilleRBunny пишет:

> Nis, Rockstar на мой взгляд попытались первый раз поговорить с игроками на серьёзные темы. И в плане MP3 у них получилось отлично.

то есть темы, поднятые в первых двух частях показались тебе несерьезными? странно.

> Единственный минус - это монологи, это да, они не такие мощные как тогда, но по-моему единственный жирный минус.

блин, ты сам себе противоречишь. как могут быть монологи более глубокими при несерьезности поднимаемых тем, а?

> Я же говорил, все те признаки я обобщил, может за исключением пару фактов.

я бы сказал, что ты назвал пару фактиков, оставив остальное за кадром. либо по незнанию, либо потому, что сам понимал, что эти моменты выполнены слабо. не нужно было обобщать, мы все-таки детально разбираем совершенно конкретную составляющую игры, а не говорим об МП3 в общих чертах.

> Просто Nis, по-моему ты слишком придираешься.

это моя работа - находить в игре плюсы и минусы, чтобы люди смогли сориентироваться для покупки игры.

> Да и тем более, раз ты судишь по ОБЩЕМУ уровню качества, то странно, что ты поставил 8.6.

чего странного? 8.6 это средний балл от оценок по различным критериям. При всех достоинствах, у этой игры есть недостатки, мещающие ей назваться идеальной.

Nis пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > Nis, Rockstar на мой взгляд попытались первый раз поговорить с игроками на серьёзные темы. И в плане MP3 у них получилось отлично.

> то есть темы, поднятые в первых двух частях показались тебе несерьезными? странно.

Ты неправильно понял. Я имел в виду то, что Rockstar, в силу того что не делали проектов с нуаром, с нормальным сюжетом и т.д. и т.п., для них это первая игра, где они пытаются поговорить серьёзно с игроками.

> > Единственный минус - это монологи, это да, они не такие мощные как тогда, но по-моему единственный жирный минус.

> блин, ты сам себе противоречишь. как могут быть монологи более глубокими при несерьезности поднимаемых тем, а?

См. выше.

> > Я же говорил, все те признаки я обобщил, может за исключением пару фактов.

> я бы сказал, что ты назвал пару фактиков, оставив остальное за кадром. либо по незнанию, либо потому, что сам понимал, что эти моменты выполнены слабо. не нужно было обобщать, мы все-таки детально разбираем совершенно конкретную составляющую игры, а не говорим об МП3 в общих чертах.

Я всё это знал, единственный момент, который действительно признаю слабым - монологи и метафоры, всё.

> > Просто Nis, по-моему ты слишком придираешься.

> это моя работа - находить в игре плюсы и минусы, чтобы люди смогли сориентироваться для покупки игры.

> > Да и тем более, раз ты судишь по ОБЩЕМУ уровню качества, то странно, что ты поставил 8.6.

> чего странного? 8.6 это средний балл от оценок по различным критериям. При всех достоинствах, у этой игры есть недостатки, мещающие ей назваться идеальной.

Да, недостатки есть, но имхо MP3 по многим параметрам уделывает оригинал, я тоже писал почему.

KilleRBunny пишет:

> Made-man пишет:

> > KileRBuny, а кто говорил, что в Максе 3 нет нуара и атмосферы!?

> А ты вообще наш спор читал? =) Так вот перечитай, может увидишь =)

Если ты про Nis, то он утверждает, что нуар здесь есть, но он намного слабее чем в прошлых частях, и все это из-за смены места действий, и я полностью с ним согласен. Для меня, это минус в этой игре.

И хватит уже говорить, что надо двигаться в перед, рокстар сделали серьезный проект и так далее.

Что вы пытаетесь доказать, что здесь есть нуар, я согласен, он есть, что игра получилась хорошая, тут я тоже поспорить не могу, что рокстар молодцы, что перенесли действия в сан-пауло, вот тут я не согласен, из-за этого игра перестала быть похожа на саму себя и стала похожа, скорее на Kayne and lynch, чем на Max payne.

KilleRBunny пишет:

> Ты неправильно понял. Я имел в виду то, что Rockstar, в силу того что не делали проектов с нуаром, с нормальным сюжетом и т.д. и т.п., для них это первая игра, где они пытаются поговорить серьёзно с игроками.

Еще лучше. А в RDR они типа шуточки шутили?

> Я всё это знал, единственный момент, который действительно признаю слабым - монологи и метафоры, всё.

а что насчет недостатков в остальных элементах, которые я перечислил? их нет, или ты считаешь это достоинствами?

> Да, недостатки есть, но имхо MP3 по многим параметрам уделывает оригинал, я тоже писал почему.

а при чем тут оригинал-то? игра оценивается как самостоятельный и современный проект. то есть по нынешним меркам качества. ты и сам говорил, что они на сегодняшний день изменились. Ты же не думаешь, что оценки выставляются по принципу сравнения с предыдущими частями серии? =)

никто не снижал игре оценки на "ненуарность" или "немакспейновость". у снижения баллов по каждому пункту есть свои причины.

Made-man пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > Made-man пишет:

> > > KileRBuny, а кто говорил, что в Максе 3 нет нуара и атмосферы!?

> > А ты вообще наш спор читал? =) Так вот перечитай, может увидишь =)

> Если ты про Nis, то он утверждает, что нуар здесь есть, но он намного слабее чем в прошлых частях, и все это из-за смены места действий, и я полностью с ним согласен. Для меня, это минус в этой игре.

> И хватит уже говорить, что надо двигаться в перед, рокстар сделали серьезный проект и так далее.

> Что вы пытаетесь доказать, что здесь есть нуар, я согласен, он есть, что игра получилась хорошая, тут я тоже поспорить не могу, что рокстар молодцы, что перенесли действия в сан-пауло, вот тут я не согласен, из-за этого игра перестала быть похожа на саму себя и стала похожа, скорее на Kayne and lynch, чем на Max payne.

Нуар не может быть слабее, он либо есть, либо его нету. И Nis, ну лично в самом начале, утверждал, что нуара там нету, и от него остались лишь корявые монологи.

Вообще-то, нуар может быть разный, но я считаю его главной частью-место где происходят действия, если оно отражает все пороки людей которые там обитаю, и желательно, что бы была ночь, так атмосфера намного лучше.

KilleRBunny пишет:

> Нуар не может быть слабее, он либо есть, либо его нету.

ну, это все равно что сказать, что экшен либо есть, либо нет. а как насчет качетсва, уважаемый? что-то народ не больно жалует вялый экшен.

> И Nis, ну лично в самом начале, утверждал, что нуара там нету, и от него остались лишь корявые монологи.

так и нету его там. нормального. есть нуар, который из-за неумелого обращения со стилистикой скатился в трэш и реализм. эдакий панк-нуар - сочетание несочетаемого. это, блин, была одна из центральных мыслей статьи, если ты не заметил. =)

Made-man пишет:

> Вообще-то, нуар может быть разный, но я считаю его главной частью-место где происходят действия, если оно отражает все пороки людей которые там обитаю, и желательно, что бы была ночь, так атмосфера намного лучше.

Согласен, что нуар бывает разный. Но ты говорил о слабости нуара в MP3. Ну это твоё мнение. Я лично насчёт этого уже всё писал комментариями выше.(если не ошибаюсь, 27 комментариям выше, не считая этого, тоже мой коммент, да да, я пунктуален =) ). Просто вы так говорите(в частности Nis), что Сан-Паулу вообще рушит полностью всё, что есть от нуара, атмосферы. Хотя я же говорил...да что опять повторяться, я это писал уже, см. выше.

Nis пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > Нуар не может быть слабее, он либо есть, либо его нету.

> ну, это все равно что сказать, что экшен либо есть, либо нет. а как насчет качетсва, уважаемый? что-то народ не больно жалует вялый экшен.

Экшн, нуар...разные вещи. я могу сказать, что экшн, например слабее., но не нуар. Качество? Даже после твоего опровержения насчёт слов IMN(я про признаки), я считаю, что оно добротное, но никак не низшие, как ты говоришь. Да, есть недочёты, но всё же факт того, что все эти признаки присутствуют, некоторые из которых, кстати, выполнено отлично, ты и сам об этом говорил.

> > И Nis, ну лично в самом начале, утверждал, что нуара там нету, и от него остались лишь корявые монологи.

> так и нету его там. нормального. есть нуар, который из-за неумелого обращения со стилистикой скатился в трэш и реализм. эдакий панк-нуар - сочетание несочетаемого. это, блин, была одна из центральных мыслей статьи, если ты не заметил. =)

Ну а Rockstar правильно и сделали. На смену старой стилистики пришёл новый, и его черты, подходящий под ваш "ненавистный" Сан-Паулу. Где ты там треш разглядел, непонятно...

KilleRBunny пишет:

> Экшн, нуар...разные вещи. я могу сказать, что экшн, например слабее., но не нуар.

а кто говорит, что они одинаковые? ну, ок, держи пример из области жанров искусства. есть картина. натюрморт. глядишь на нее, и признаки натюрморта вроде есть. бутылка водки на столе стоит. не сказать, что не натюрморт, но две проблемы: во-первых, концепция какая-то не особенно трогающая, а во-вторых, нарисовано так себе.

> Качество? Даже после твоего опровержения насчёт слов IMN(я про признаки), я считаю, что оно добротное, но никак не низшие, как ты говоришь.

да я понял, что ты так не считаешь. в конце концов, с этого разговор начался. Вопрос в том, почему? я привел конкретные претензии к конкретным элементам игры. ты не согласен с тем, что я сказал или ты не согласен с тем, что описанные мной моменты ослабляют нуар-атмосферу. или ты просто несогласен со всем, что я говорю из принципа? =)

> Да, есть недочёты, но всё же факт того, что все эти признаки присутствуют

мало одного их присутствия.

> некоторые из которых, кстати, выполнено отлично, ты и сам об этом говорил.

вот только не надо выдергивать слова из контекста. я говорил об одном элементе - предательстве. после чего добавил, что одного этого момента не хватит для того, чтобы считать игру адекватным представителем нуара.

> Ну а Rockstar правильно и сделали. На смену старой стилистики пришёл новый, и его черты, подходящий под ваш "ненавистный" Сан-Паулу.

судя по реакции фанатов, сделали они это все-таки зря.

> Где ты там треш разглядел, непонятно...

где, где... в непрерывной бухаловке пополам с мочиловкой, сдобренными бурчанием протагониста.

Nis пишет:

> судя по реакции фанатов, сделали они это все-таки зря.

да я бы не сказал что так уж много недовольных по этому поводу.

а вообще столько нытиков в интернете в последнее время, ну просто ужас, какой форум не открой - всюду каши из соплей и слез. это я так, к слову.

А ты не задумывался, если столько людей высказываю свое недовольство, то может быть это ты не прав, а не они нытики.

те, кто всем доволен, недовольных всегда нытиками считают. это всегда так было, а не только в последнее время.

просто довольные очень резко защищают свое "довольство" и боятся углядеть недостатки в том, что им по душе. есть и такая точка зрения *trollface*

Просто миллионы довольных сидят и молча играют/смотрят/слушают, а пара тысяч недовольных гадят на форумах. Ведь обос***ть всегда приятнее чем сказать что то хорошее.

IMN пишет:

> Просто миллионы довольных сидят и молча играют/смотрят/слушают, а пара тысяч недовольных гадят на форумах. Ведь обос***ть всегда приятнее чем сказать что то хорошее.

ну почему же молчат? я встречал немало положительных отзывов. Только они в основном отмечают хороший геймплей, динамику, баллистику и т.д. Адекватная критика в основном ставит под удар атмосферу. мы же не говорим о так называемых "обсёрщиках", которые пишут всякий бред про "мыльное кинцо" и "однообразный шутан"?

я не думаю, что фанат, который ждал игру и которому она понравилась, станет ее ругать без причины, только потому, что "ругать приятнее". что ж тогда первую часть в свое время чуть не на руках носили, если критика доставляет больше удовольствия?

Никто игру не обсирает, мне она очень понравилось, Рокстар молодцы, они хорошо постарались с физикой, стрелять очень удобно и приятно, реалистичное попадание пуль в тело врага, все на высшем уровне, но вот с сетингом они прогадали.

Nis пишет:

> IMN пишет:

> > Просто миллионы довольных сидят и молча играют/смотрят/слушают, а пара тысяч недовольных гадят на форумах. Ведь обос***ть всегда приятнее чем сказать что то хорошее.

> ну почему же молчат? я встречал немало положительных отзывов. Только они в основном отмечают хороший геймплей, динамику, баллистику и т.д. Адекватная критика в основном ставит под удар атмосферу. мы же не говорим о так называемых "обсёрщиках", которые пишут всякий бред про "мыльное кинцо" и "однообразный шутан"?

Боюсь догадаться, какие это форумы. Не знаю как ты, но лично я, сидя на форумах тоже видел, что многие пишет про динамику, баллистику, но иногда и ещё больше про атмос. и нуар, причём в положительную сторону. И боюсь те, кто писал про атмосферу и нуар на этих форумах в плохом смысле, как-раз таки играли и играют в мыльное кинцо, однообразный шутан и прочий Анчартед *trollface*

KilleRBunny пишет:

> Боюсь догадаться, какие это форумы.

> И боюсь те, кто писал про атмосферу и нуар на этих форумах в плохом смысле, как-раз таки играли и играют в мыльное кинцо, однообразный шутан и прочий Анчартед *trollface*

странно, что ты боишься таких вещей. не бойся, это все не страшно. =)

поверь, для меня не сложно отличить адекватную критику от бросания экскрементами. и речь шла именно об адекватной критике. видимо, ты невнимательно читал наш разговор с IMN.

> Не знаю как ты, но лично я, сидя на форумах тоже видел, что многие пишет про динамику, баллистику, но иногда и ещё больше про атмос. и нуар, причём в положительную сторону.

Почему не знаешь? Ты прекрасно знаешь, что видел я, потому что только что прочитал мой комментарий. наверное.

Nis пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > Боюсь догадаться, какие это форумы.

> > И боюсь те, кто писал про атмосферу и нуар на этих форумах в плохом смысле, как-раз таки играли и играют в мыльное кинцо, однообразный шутан и прочий Анчартед *trollface*

> странно, что ты боишься таких вещей. не бойся, это все не страшно. =)

> поверь, для меня не сложно отличить адекватную критику от бросания экскрементами. и речь шла именно об адекватной критике. видимо, ты невнимательно читал наш разговор с IMN.

Я внимательно читал.

А я что-то говорил про тебя? =)

KilleRBunny пишет:

> Я внимательно читал.

> А я что-то говорил про тебя? =)

нет. а при чем здесь это? речь не обо мне, а об оценке игры пользователями.

я сказал, что в сети много критики в адрес атмосферы от адекватных юзеров. ты сказал, что атмосферу критикуют в основном "обсёрщики". я напомнил, что речь изначально шла только об адекватной критике. собственно, все.

так кто же все таки прав?)я чет запутался

dogmat777 пишет:

> так кто же все таки прав?)я чет запутался

Nis прав) атмосфера прошлых частей потеряна, этот макс уже не тот, и он мне не по душе)

Yes пишет:

> dogmat777 пишет:

> > так кто же все таки прав?)я чет запутался

> Nis прав) атмосфера прошлых частей потеряна, этот макс уже не тот, и он мне не по душе)

Ничего не потеряно, в 3-ей части нуар есть, только не так сильно выражен, более утоньченный нуар так скажем, а вообще большинство любит серию max payne не из-за нуара, а как отличный и увлекательный TPS, мне лично понравилась первая и третья части, вторая трешовый шлак

;)

Enemy™ пишет:

> Yes пишет:

> > dogmat777 пишет:

> > > так кто же все таки прав?)я чет запутался

> > Nis прав) атмосфера прошлых частей потеряна, этот макс уже не тот, и он мне не по душе)

> Ничего не потеряно, в 3-ей части нуар есть, только не так сильно выражен, более утоньченный нуар так скажем, а вообще большинство любит серию max payne не из-за нуара, а как отличный и увлекательный TPS, мне лично понравилась первая и третья части, вторая трешовый шлак

Как-то странно, что тебе первая часть понравилась, а вторая нет. Вторую тоже винили за излижнии сопли и прочую шелуху, но вскоре стала классикой.

KilleRBunny пишет:

> Enemy™ пишет:

> > Yes пишет:

> > > dogmat777 пишет:

> > > > так кто же все таки прав?)я чет запутался

> > > Nis прав) атмосфера прошлых частей потеряна, этот макс уже не тот, и он мне не по душе)

> > Ничего не потеряно, в 3-ей части нуар есть, только не так сильно выражен, более утоньченный нуар так скажем, а вообще большинство любит серию max payne не из-за нуара, а как отличный и увлекательный TPS, мне лично понравилась первая и третья части, вторая трешовый шлак

> Как-то странно, что тебе первая часть понравилась, а вторая нет. Вторую тоже винили за излижнии сопли и прочую шелуху, но вскоре стала классикой.

В первую часть помню играл еще как только комп появился, еще не щарил тогда в играх и ничего не знал, рубился в первого макса хз почему мне игра понравилась, а вторая часть которую я ждал оказалась шлаком, особенно Макс во второй части не персонаж а тупое бревно, бредовые корридорные уровни вообще убивали, короче тупизм полный, чесно говоря я не ждал что рокстар сумеют воскресить серию, но это удалось, вот поэтому мне и нравится третья часть, ну и первая;)

Enemy™ пишет:

> KilleRBunny пишет:

> > Enemy™ пишет:

> > > Yes пишет:

> > > > dogmat777 пишет:

> > > > > так кто же все таки прав?)я чет запутался

> > > > Nis прав) атмосфера прошлых частей потеряна, этот макс уже не тот, и он мне не по душе)

> > > Ничего не потеряно, в 3-ей части нуар есть, только не так сильно выражен, более утоньченный нуар так скажем, а вообще большинство любит серию max payne не из-за нуара, а как отличный и увлекательный TPS, мне лично понравилась первая и третья части, вторая трешовый шлак

> > Как-то странно, что тебе первая часть понравилась, а вторая нет. Вторую тоже винили за излижнии сопли и прочую шелуху, но вскоре стала классикой.

> В первую часть помню играл еще как только комп появился, еще не щарил тогда в играх и ничего не знал, рубился в первого макса хз почему мне игра понравилась, а вторая часть которую я ждал оказалась шлаком, особенно Макс во второй части не персонаж а тупое бревно, бредовые корридорные уровни вообще убивали, короче тупизм полный, чесно говоря я не ждал что рокстар сумеют воскресить серию, но это удалось, вот поэтому мне и нравится третья часть, ну и первая;)

Честно и первый Макс Пейн был унылой коридоркой, поверь. Тебе так не показалось наверное как-раз потому, что ты тогда ничего не шарил в играх)

> Enemy™ пишет:

> мне лично понравилась первая и третья части, вторая трешовый шлак

Это очень странно,вторая часть это та-же первая только лучше (тот-же стиль, та-же подача)... тебя бы можно было понять если б тебе не понравилась 1 и 2-й макс и понравилась 3... или наоборот понравились 1 и 2..но не понравилась 3...

Ура! Наконец-то я, спустя четыре недели после релиза, приобрёл игру и прошёл. Это незабываемо! Все те ощущение, что я испытал играя когда-то первые две части - я снова ощутил. Всё просто прекрасно. Графика хоть и не фотореалистична, но детализация, освещение, повреждение врагов, Макса и окружения - изумительны! Сама по себе она тоже хороша.

Оптимизация тоже безупречна. Rockstar показали, что могут делать игры для РС. И это плюс для многих.

Сюжет тоже мне понравился. Держал в напряжении до самого конца.

К оружию никаких претензий нет. Баллистика, звук, физика - всё сделано качественно, с душой. Вид Макса тоже понятен. Столько бухать - огурчиком он не мог быть. Играл без субтитров, но в меню переведено всё хорошо.

Игра просто супер)Как думаете продолжение будет?)