> это ты не понял,ты говоришь что похожих игр на гта полно и перечислил подобные,вот и я говорю, получается что подобных игр биошоку тоже полно.
я писал не про игры, похожие на гта. я писал, что в гта нет ровным счетом ничего, что бы вписывалось в определение "нифигасебе". чтобы это доказать, я перечислил составляющие гта и сравнил их с играми, где эти же самые элементы выполнены более "нифигасебе" и даже несмотря на это упомянутых игр нет в рейтинге. а гта есть. может ты мне попробуешь объяснить, что в гта такого "нифигасебе"?
> Все что я понял,ты просто фанат биошока,по твоей логике возьми любую игру (в данном случае стрелялку) где есть напарник,вуаля тоже самое что и биошок.
бред какой-то несешь. я вполне понятно объяснил свою позицию. не понял - перечитывай. ни про какие другие игры я не говорил.
> А почему именно биошок? просто как видишь фанатов гта больше оказалось.
у гта априори фанатов больше, чем у чего бы то ни было. но это не значит, что она должна становиться лучшим рейсингом, лучшей рпг или лучшим шутером например. лучшей песочницей - без вопросов.
но в биошоке ведь одна из самых лучших и точно самя шокирующая сюжетная линия за всю историю игростроя. помножить это на фантастические пейзажи и внезапный эпик, чередующийся с любованием красотами летающего города - само олицетворение названия номинации. а какое "нифигасебе" происходит в гта5? три чувака грабят банки? псих поджигает людей? можно пользоваться любым транспортом? ну так в just cause 3 и этого всего дофига, и взрывов еще больше. кроме банков, но их и в payday грабят. какой-нибудь трэш вроде saints row последних тоже богат на подобное. не вижу этих игр в рейтинге. и правильно, что их там нет. а вот гта там что забыла - мне лично непонятно.
Согласен со всеми победителями, даже если они не совпали с моим выбором. Кроме номинации "нифигасебе". как можно было GTA5 поставить вместо биошока? видимо, целевая аудитория гта готова голосовать за любимую игру даже в той номинации, где ей вообще не место, как в случае с номинацией "игра в игре". нуок...
> Игра получилась абсолютной такойже как и первая часть. Только с мелкими изменениями и новым сюжет. Я же ждал колоссальных изменений и переоценил ожидания. + PC версия еще поднасрала.
графику очень улучшили. но чтобы увидеть разницу, нужно взять и сравнить скриншоты хотя бы. первая почему-то запомнилась как что-то достаточно красивое.
да и сделать игру такой же хорошей, как первая часть, это уже хорошо.
> Rise of the Tomb Raider, Deus Ex: Mankind Divided, Dishonored 2 в этом году не зачет. Последняя и вовсе разочаровала, уж слишком большие надежды на нее были.
> Вы, я так понимаю, причастны к составлению списка номинантов, иначе не написали бы утвердительно в будущем времени. Пожалуйста, не вносите. Я написал своё мнение-замечание, не принижающее других игр-участниц.
Само собой. Иначе как бы я взялся объяснять логику составления списка номинантов? =)
> Логика логикой, но как появляются новые жанры в видеоиграх, так можно и поменять (иной раз) принцип отбора, не изменив логике: стратегия к стратегии, а Лара Крофт к Брэду Питту, и то развелись.
У жанров нет четкого определения. RPG, например, вообще не жанр, если подумать, поскольку обязательных жанровых признаков вообще нет. Точнее нет таких, которые повторялись бы среди абсолютно всех представителей. Помнится, даже статью об этом отдельную писал.
А вот игре можно дать вполне четкое определение. Настолько же четкое, как и определение обновлению/патчу/dlc. И если статья про игры, то там и должны быть игры, а не DLC. Как буквоед буквоеда должен понять. =)
> Пример про Rise of the Tomb Raider - это объективная неадекватность. Про Rise of the Rajas (The African Kingdoms) - субъективно-объективное мнение, никак не переходящее порог адекватности в контексте примера RotTR, являющегося бредом априори.
О, как. А справки на объективность тоже где-то выдают? Вот ее как раз в природе не существует, объективности-то. Я вот третий день рассуждаю о выборе игр в одну номинацию, при чем твердо убежден в своей объективности. Оппонент, судя по настойчивости, убежден в своей. И кому тут справку давать прикажете? =)
> Правильно, что много народу радуется, увидев любимый тайтл в топе снова, а я взгрустнул, снова не увидев другой тайтл, пусть я и один.
Всем не угодишь. И это реальность, максимально приближенная к объективной, на мой субъективный взгляд.
> Про буквоедство: я всегда буквоед! Моё буквоедство не противоречит моему изначальному замечанию: нет одной из самых знаменитых стратегий в списке, причём второй год подряд.
Если в следующем году выйдет новое DLC для этого переиздания, то ее снова не будет в нашем списке номинантов.
Я до сих пор не видел в приведенных примерах DLC для переизданий каких-либо ранее выходивших игр. Но даже если они вдруг найдутся, это не изменит логики отбора игр в номинации. И не изменит лично моего отношения к тому факту, что дополнениям даже для новых игр, а не переизданий, не место в подобных рейтингах.
> кто же выдал "справку об адекватности" другим изданиям??
Тут не справки выдают, а умозаключения делают. При чем сугубо личные. И если мне кто-то скажет, что Rise of the Tomb Raider это лучшая СТРАТЕГИЯ 2016 года, я сочту это высказывание неадекватным. Не самого человека, а его высказывание. Ведь причины, по которым он его сделал могут быть разными. Но это не меняет того факта, что по абсолютно любым классификациям (которые во многом та еще вкусовщина) RotTR никак не стратегия, а значит и высказывание бредовое.
То же самое и с премиями. Неадекватны не сами премии и не те люди, которые их составляли, а конкретное действие - помещение DLC в номинации с играми. Ну, а причины, по которым такие действия совершались, мне кажутся очевидными - составители просто пошли на поводу у игрового сообщества, опасаясь словить агру большого числа фанатов. В случае с ведьмаком и ВоВ, мне кажется излишним говорить о том, сколько народу испытало радость, увидев любимый тайтл в топе второй/хзкакой год подряд.
> А я уже доказал. Было сказано "ни одно издание" - в первый же день это было опровергнуто на примере известной премии, а не республики Конго.
> Я бы написал туда, но это американская премия, а им нет дела до старых игр, которые поддерживаются сейчас. У них принцип массовости: что больше всего покупают, то самое лучшее. И никто не будет там раскупать морально устаревшие игры.
А что доказал-то? Что одна все-таки может такое выдать? Что-то поводов творить такой же бред это не прибавляет. В этом их действии я лично логики не вижу.
И кто-то вроде там про буквоедство вещал несколькими постами выше. Так вот это самое оно =) Не смущает?
> > Ни одно издание не станет сравнивать игры с DLC.
> Уже зашкварились с Blood and Wine на Game Awards.
и ты реально считаешь, что это не бред?
> Николай пишет:
> Ни одно издание, значит?.. Я говорил только от себя, а тут, ё-моё, целая The Game Awards!! И это при том, что год назад первоначальная игра The Witcher 3: Wild Hunt отхватила главную премию The Game Awards - "Игра года"!!!
и таки в их номинации на стратегию года и близко нет DLC к AoE2, не?
Вы, ребят, чего стремитесь доказать и кому? =)
Я объяснил логику отбора претендентов в номинации. Она есть, и она вот такая. У TGA она видимо другая, и меня это слегка удивляет. Но моего представления о том, что правильно, а что нет, не меняет. Так-то у них, на минуточку, и игра года Overwatch. Судя по комментариям в сети, многие с этим не слишком-то согласны. Но кого это волнует, если это "целая The Game Awards!!", которая видимо априори не может выдать что-то неадекватное. Николай, ты в TGA тоже написал уже, какого лешего дополнения нет в номинации на стратегию года али нет?
> Буквоедство - формальное толкование чего-либо. В нашем случае, "Rise of the Rajas" или "The African Kingdoms" формально не являются новыми играми, вышедшими как самостоятельные проекты в 2016 и в 2015. Однако эти расширения игры значительно изменяют её, внося новые кампании, по 4 новых цивилизации, изменяя баланс, управление, окружающую среду, совершенствуя ИИ и ещё немало чего. Буквоедство заключается здесь в следующем: лишь из-за того, что игре не дали нового названия, её нельзя внести в голосование. А вот если бы её нарекли, например, "New Age of Empires", при этом дополнив старую игру всё теми же "Rise of the Rajas" и "The African Kingdoms", тогда да, это ж самое НОВЬЁ!! Подобное произошло с "Казаками 3", фактически римейкнувшими "Казаков: Европейские войны". И это вовсе не плохо!
> Второй перекос буквоедства тут: это не просто игра и не просто стратегия. Да, пик её популярности давно прошёл, но она жива, и жива не только в сердцах и умах геймеров, а официально развивается и совершенствуется.
Если выходить за рамки выбранных критериев из-за любви к той или иной франшизе, тут уже не буквоедство, а фанбойство получается. И тут даже не в нас дело-то. Ни одно издание не станет сравнивать игры с DLC. По этой же причине не было в рейтингах дополнений для героев меча и магии и других аддонов для игр, вышедших игр, а в следующем году не будет в рейтинге РПГ не будет дополнения для dark soul 3, как бы сильно я, к примеру, ни любил эту серию. Если выбрана какая-то внутренняя логика отбора игр в номинации, то ее следует придерживаться в отношении всех игр. Мне непонятно, что тут еще можно обсуждать.
> Да ладно буквоедством-то заниматься! "Казаки 3" - вообще римейк первой части. "Total War" различные каждый год выходят. Заметьте, я не сказал, что хоть одну из игр, участвующих в голосовании (или прошлом голосовании), нужно убрать, но уж одного из родоначальников я бы обязательно включил, а "Rise of the Rajas" (или "The African Kingdoms") - отличный повод.
При чем тут какое-то буквоедство? Казаки 3 - самостоятельный проект, отдельная игра. Rise of the Rajas - это просто дополнение, даже без учета того, что AoE2 это hd-ремейк оригинала. Ей просто не место среди полноформатных проектов. неправильно это - дополнения с играми сравнивать.
Об этом и был приведенный пример. "Кровь и вино" это дополнение для игры Ведьмак 3. Сама игра вышла в прошлом году, а дополнение в этом. Дополнение очень большое и крутое, побольше иных игр. Но это всего лишь DLC, поэтому никто, разумеется, не станет его включать в номинацию лучшая RPG 2016 года. По тем же причинам.
Это dlc для переиздания. и даже не standalone, а именно дополнение, требующее установки оригинала переиздания. может кровь и вино в лучшие рпг добавить, чтобы ведьмак два раза на одном поле потоптался? =)
Видео Nier: Automata - анализ демоверсии от Digital Foundry - PS4 vs PS4 Pro
3 level
игра заинтересовала, демка неплохая
Разработчик Devil May Cry и Dragon’s Dogma готовит к анонсу новую игру
3 level
будем ждать
Лучшая графика 2016 года
3 level
> AkIbA пишет:
> Я чет не понял, а Doom где?
в комментариях =) там же, где остальные, не включенные в список
Победители первой премии Steam
3 level
> PsychoDaddy пишет:
> это ты не понял,ты говоришь что похожих игр на гта полно и перечислил подобные,вот и я говорю, получается что подобных игр биошоку тоже полно.
я писал не про игры, похожие на гта. я писал, что в гта нет ровным счетом ничего, что бы вписывалось в определение "нифигасебе". чтобы это доказать, я перечислил составляющие гта и сравнил их с играми, где эти же самые элементы выполнены более "нифигасебе" и даже несмотря на это упомянутых игр нет в рейтинге. а гта есть. может ты мне попробуешь объяснить, что в гта такого "нифигасебе"?
Победители первой премии Steam
3 level
> ApCent пишет:
> биошок бы выйграл номинацию "лучший сюжет", но такой номинации небыло, так что извольте
изволить что? гта5 в несоответствующей номинации? нуок, изволим =)
Победители первой премии Steam
3 level
> PsychoDaddy пишет:
> Все что я понял,ты просто фанат биошока,по твоей логике возьми любую игру (в данном случае стрелялку) где есть напарник,вуаля тоже самое что и биошок.
бред какой-то несешь. я вполне понятно объяснил свою позицию. не понял - перечитывай. ни про какие другие игры я не говорил.
Лучшая графика 2016 года
3 level
...
Победители первой премии Steam
3 level
> PsychoDaddy пишет:
> А почему именно биошок? просто как видишь фанатов гта больше оказалось.
у гта априори фанатов больше, чем у чего бы то ни было. но это не значит, что она должна становиться лучшим рейсингом, лучшей рпг или лучшим шутером например. лучшей песочницей - без вопросов.
но в биошоке ведь одна из самых лучших и точно самя шокирующая сюжетная линия за всю историю игростроя. помножить это на фантастические пейзажи и внезапный эпик, чередующийся с любованием красотами летающего города - само олицетворение названия номинации. а какое "нифигасебе" происходит в гта5? три чувака грабят банки? псих поджигает людей? можно пользоваться любым транспортом? ну так в just cause 3 и этого всего дофига, и взрывов еще больше. кроме банков, но их и в payday грабят. какой-нибудь трэш вроде saints row последних тоже богат на подобное. не вижу этих игр в рейтинге. и правильно, что их там нет. а вот гта там что забыла - мне лично непонятно.
Победители первой премии Steam
3 level
Согласен со всеми победителями, даже если они не совпали с моим выбором. Кроме номинации "нифигасебе". как можно было GTA5 поставить вместо биошока? видимо, целевая аудитория гта готова голосовать за любимую игру даже в той номинации, где ей вообще не место, как в случае с номинацией "игра в игре". нуок...
Лучший приключенческий экшен 2016 года [Голосование]
3 level
> AkIbA пишет:
> Игра получилась абсолютной такойже как и первая часть. Только с мелкими изменениями и новым сюжет. Я же ждал колоссальных изменений и переоценил ожидания. + PC версия еще поднасрала.
графику очень улучшили. но чтобы увидеть разницу, нужно взять и сравнить скриншоты хотя бы. первая почему-то запомнилась как что-то достаточно красивое.
да и сделать игру такой же хорошей, как первая часть, это уже хорошо.
насчет оптимизации согласен, конечно, это зашквар
Лучший стелс 2016 года [Голосование]
3 level
...
Лучший приключенческий экшен 2016 года [Голосование]
3 level
> AkIbA пишет:
> Rise of the Tomb Raider, Deus Ex: Mankind Divided, Dishonored 2 в этом году не зачет. Последняя и вовсе разочаровала, уж слишком большие надежды на нее были.
чем разочаровала-то?
Лучший приключенческий экшен 2016 года [Голосование]
3 level
...
Лучшая стратегия 2016 года [Голосование]
3 level
> Николай пишет:
> Вы, я так понимаю, причастны к составлению списка номинантов, иначе не написали бы утвердительно в будущем времени. Пожалуйста, не вносите. Я написал своё мнение-замечание, не принижающее других игр-участниц.
Само собой. Иначе как бы я взялся объяснять логику составления списка номинантов? =)
> Логика логикой, но как появляются новые жанры в видеоиграх, так можно и поменять (иной раз) принцип отбора, не изменив логике: стратегия к стратегии, а Лара Крофт к Брэду Питту, и то развелись.
У жанров нет четкого определения. RPG, например, вообще не жанр, если подумать, поскольку обязательных жанровых признаков вообще нет. Точнее нет таких, которые повторялись бы среди абсолютно всех представителей. Помнится, даже статью об этом отдельную писал.
А вот игре можно дать вполне четкое определение. Настолько же четкое, как и определение обновлению/патчу/dlc. И если статья про игры, то там и должны быть игры, а не DLC. Как буквоед буквоеда должен понять. =)
> Пример про Rise of the Tomb Raider - это объективная неадекватность. Про Rise of the Rajas (The African Kingdoms) - субъективно-объективное мнение, никак не переходящее порог адекватности в контексте примера RotTR, являющегося бредом априори.
О, как. А справки на объективность тоже где-то выдают? Вот ее как раз в природе не существует, объективности-то. Я вот третий день рассуждаю о выборе игр в одну номинацию, при чем твердо убежден в своей объективности. Оппонент, судя по настойчивости, убежден в своей. И кому тут справку давать прикажете? =)
> Правильно, что много народу радуется, увидев любимый тайтл в топе снова, а я взгрустнул, снова не увидев другой тайтл, пусть я и один.
Всем не угодишь. И это реальность, максимально приближенная к объективной, на мой субъективный взгляд.
Лучшая стратегия 2016 года [Голосование]
3 level
> Николай пишет:
> Про буквоедство: я всегда буквоед! Моё буквоедство не противоречит моему изначальному замечанию: нет одной из самых знаменитых стратегий в списке, причём второй год подряд.
Если в следующем году выйдет новое DLC для этого переиздания, то ее снова не будет в нашем списке номинантов.
Я до сих пор не видел в приведенных примерах DLC для переизданий каких-либо ранее выходивших игр. Но даже если они вдруг найдутся, это не изменит логики отбора игр в номинации. И не изменит лично моего отношения к тому факту, что дополнениям даже для новых игр, а не переизданий, не место в подобных рейтингах.
> кто же выдал "справку об адекватности" другим изданиям??
Тут не справки выдают, а умозаключения делают. При чем сугубо личные. И если мне кто-то скажет, что Rise of the Tomb Raider это лучшая СТРАТЕГИЯ 2016 года, я сочту это высказывание неадекватным. Не самого человека, а его высказывание. Ведь причины, по которым он его сделал могут быть разными. Но это не меняет того факта, что по абсолютно любым классификациям (которые во многом та еще вкусовщина) RotTR никак не стратегия, а значит и высказывание бредовое.
То же самое и с премиями. Неадекватны не сами премии и не те люди, которые их составляли, а конкретное действие - помещение DLC в номинации с играми. Ну, а причины, по которым такие действия совершались, мне кажутся очевидными - составители просто пошли на поводу у игрового сообщества, опасаясь словить агру большого числа фанатов. В случае с ведьмаком и ВоВ, мне кажется излишним говорить о том, сколько народу испытало радость, увидев любимый тайтл в топе второй/хзкакой год подряд.
Лучшая стратегия 2016 года [Голосование]
3 level
> Николай пишет:
> А я уже доказал. Было сказано "ни одно издание" - в первый же день это было опровергнуто на примере известной премии, а не республики Конго.
> Я бы написал туда, но это американская премия, а им нет дела до старых игр, которые поддерживаются сейчас. У них принцип массовости: что больше всего покупают, то самое лучшее. И никто не будет там раскупать морально устаревшие игры.
А что доказал-то? Что одна все-таки может такое выдать? Что-то поводов творить такой же бред это не прибавляет. В этом их действии я лично логики не вижу.
И кто-то вроде там про буквоедство вещал несколькими постами выше. Так вот это самое оно =) Не смущает?
Лучшая стратегия 2016 года [Голосование]
3 level
> RX78MK2 пишет:
> > NosyWolf пишет:
> > Ни одно издание не станет сравнивать игры с DLC.
> Уже зашкварились с Blood and Wine на Game Awards.
и ты реально считаешь, что это не бред?
> Николай пишет:
> Ни одно издание, значит?.. Я говорил только от себя, а тут, ё-моё, целая The Game Awards!! И это при том, что год назад первоначальная игра The Witcher 3: Wild Hunt отхватила главную премию The Game Awards - "Игра года"!!!
и таки в их номинации на стратегию года и близко нет DLC к AoE2, не?
Вы, ребят, чего стремитесь доказать и кому? =)
Я объяснил логику отбора претендентов в номинации. Она есть, и она вот такая. У TGA она видимо другая, и меня это слегка удивляет. Но моего представления о том, что правильно, а что нет, не меняет. Так-то у них, на минуточку, и игра года Overwatch. Судя по комментариям в сети, многие с этим не слишком-то согласны. Но кого это волнует, если это "целая The Game Awards!!", которая видимо априори не может выдать что-то неадекватное. Николай, ты в TGA тоже написал уже, какого лешего дополнения нет в номинации на стратегию года али нет?
Лучший шутер от первого лица 2016 года [Голосование]
3 level
...
Лучшая стратегия 2016 года [Голосование]
3 level
> Николай пишет:
> Буквоедство - формальное толкование чего-либо. В нашем случае, "Rise of the Rajas" или "The African Kingdoms" формально не являются новыми играми, вышедшими как самостоятельные проекты в 2016 и в 2015. Однако эти расширения игры значительно изменяют её, внося новые кампании, по 4 новых цивилизации, изменяя баланс, управление, окружающую среду, совершенствуя ИИ и ещё немало чего. Буквоедство заключается здесь в следующем: лишь из-за того, что игре не дали нового названия, её нельзя внести в голосование. А вот если бы её нарекли, например, "New Age of Empires", при этом дополнив старую игру всё теми же "Rise of the Rajas" и "The African Kingdoms", тогда да, это ж самое НОВЬЁ!! Подобное произошло с "Казаками 3", фактически римейкнувшими "Казаков: Европейские войны". И это вовсе не плохо!
> Второй перекос буквоедства тут: это не просто игра и не просто стратегия. Да, пик её популярности давно прошёл, но она жива, и жива не только в сердцах и умах геймеров, а официально развивается и совершенствуется.
Если выходить за рамки выбранных критериев из-за любви к той или иной франшизе, тут уже не буквоедство, а фанбойство получается. И тут даже не в нас дело-то. Ни одно издание не станет сравнивать игры с DLC. По этой же причине не было в рейтингах дополнений для героев меча и магии и других аддонов для игр, вышедших игр, а в следующем году не будет в рейтинге РПГ не будет дополнения для dark soul 3, как бы сильно я, к примеру, ни любил эту серию. Если выбрана какая-то внутренняя логика отбора игр в номинации, то ее следует придерживаться в отношении всех игр. Мне непонятно, что тут еще можно обсуждать.
Лучшая RPG 2016 года [Голосование]
3 level
...
Лучшая стратегия 2016 года [Голосование]
3 level
> Николай пишет:
> Да ладно буквоедством-то заниматься! "Казаки 3" - вообще римейк первой части. "Total War" различные каждый год выходят. Заметьте, я не сказал, что хоть одну из игр, участвующих в голосовании (или прошлом голосовании), нужно убрать, но уж одного из родоначальников я бы обязательно включил, а "Rise of the Rajas" (или "The African Kingdoms") - отличный повод.
При чем тут какое-то буквоедство? Казаки 3 - самостоятельный проект, отдельная игра. Rise of the Rajas - это просто дополнение, даже без учета того, что AoE2 это hd-ремейк оригинала. Ей просто не место среди полноформатных проектов. неправильно это - дополнения с играми сравнивать.
Об этом и был приведенный пример. "Кровь и вино" это дополнение для игры Ведьмак 3. Сама игра вышла в прошлом году, а дополнение в этом. Дополнение очень большое и крутое, побольше иных игр. Но это всего лишь DLC, поэтому никто, разумеется, не станет его включать в номинацию лучшая RPG 2016 года. По тем же причинам.
Лучшая стратегия 2016 года [Голосование]
3 level
> Николай пишет:
> И опять нет в списке новой главы великой Age of Empires II: "Age of Empires II HD: Rise of the Rajas"!
> Как и в номинации "Лучшая стратегия 2015 года" не было "Age of Empires II HD: The African Kingdoms".
> http://mgnews.ru/read-news/luchshaya-strategiya-2015-goda-golosovanie-1601102210
Это dlc для переиздания. и даже не standalone, а именно дополнение, требующее установки оригинала переиздания. может кровь и вино в лучшие рпг добавить, чтобы ведьмак два раза на одном поле потоптался? =)